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 Antonin le Pieux - Dupondius ?

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cedrinum
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cedrinum
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MessageSujet: Antonin le Pieux - Dupondius ?   Antonin le Pieux - Dupondius ? Icon_minitimeMer 17 Déc - 14:49

Bonjour,

Je ne trouve pas trace de ce moyen bronze en dupondius avec la tête laurée (et non radiée).
Je le trouve en sesterce mais la taille ne correspond pas.
Le mien est de 27 mm.

A/ ANTONINVS AVG PIVS P P TR P COS III
R/ SALVS AVG (Salus Augusti

Antonin le Pieux - Dupondius ? 6gkg83

Merci pour toute information.
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MessageSujet: Re: Antonin le Pieux - Dupondius ?   Antonin le Pieux - Dupondius ? Icon_minitimeMer 17 Déc - 15:10

Bonjour Wink le poids serait important dans ce cas svp
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MessageSujet: Re: Antonin le Pieux - Dupondius ?   Antonin le Pieux - Dupondius ? Icon_minitimeMer 17 Déc - 15:17

S'il est lauré, c'est un as et pas un dupondius

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MessageSujet: Re: Antonin le Pieux - Dupondius ?   Antonin le Pieux - Dupondius ? Icon_minitimeMer 17 Déc - 16:26

Cohen # 713 (2 Fr)
RIC # 688b

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MessageSujet: Re: Antonin le Pieux - Dupondius ?   Antonin le Pieux - Dupondius ? Icon_minitimeMer 17 Déc - 16:32

Va falloir que j'investisse pour peser les pièces confused

Il n'y a que le poids qui peut permettre de faire la différence entre as et dupondius ?

Les dupondius ont toujours la tête radiée pour cet empereur ?
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MessageSujet: Re: Antonin le Pieux - Dupondius ?   Antonin le Pieux - Dupondius ? Icon_minitimeMer 17 Déc - 16:42

Dans le cohen en ligne sur le Net, le # 713 est : Sa tête nue à droite.

Je pense bien voir une tête laurée malgré l'usure, elle ne semble pas radiée.
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MessageSujet: Re: Antonin le Pieux - Dupondius ?   Antonin le Pieux - Dupondius ? Icon_minitimeMer 17 Déc - 16:44

Le poids permet de faire la différence entre sesterce et moyen bronze, pour sûr. Entre dupondius et as il y a une difference de poids théorique, mais en pratique ce n'est pas toujours vérifié.

Voici de la même époque, un as de 11.45 gr
Antonin le Pieux - Dupondius ? 0131510as7

et un dupondius de 11.19 gr
Antonin le Pieux - Dupondius ? 0140310va9

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MessageSujet: Re: Antonin le Pieux - Dupondius ?   Antonin le Pieux - Dupondius ? Icon_minitimeMer 17 Déc - 17:40

Ben je me demande comment ils faisaient pour s'y retrouver à l'époque Wink

Avec un diamêtre de 27 mm, je ne pense pas à un sesterce mais sur la pièce que tu me montres, la tête est radiée et avec usure, elle pourrait passer pour une tête laurée mais je vois les motifs et 2 "rebords" en haut ce qui est plus caractèristique d'une tête laurée.
Mais je peux me tromper... confused
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MessageSujet: Re: Antonin le Pieux - Dupondius ?   Antonin le Pieux - Dupondius ? Icon_minitimeMer 17 Déc - 17:45

Pour moi, elle est lauree ta monnaie. Je l'ai un peu eclaircie et contrastee :

Antonin le Pieux - Dupondius ? 6gkg83iu0

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MessageSujet: Re: Antonin le Pieux - Dupondius ?   Antonin le Pieux - Dupondius ? Icon_minitimeMer 17 Déc - 18:30

Oui en effet, ça semble clair.
Je viens de chercher dans le Cohen, pas trouvé en moyen bronze...

hein11
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MessageSujet: Re: Antonin le Pieux - Dupondius ?   Antonin le Pieux - Dupondius ? Icon_minitimeMer 17 Déc - 18:37

Potator II a écrit:
Cohen # 713 (2 Fr)
RIC # 688b

Cohen # 713 te dis-je... :mdr84: :mdr84:

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MessageSujet: Re: Antonin le Pieux - Dupondius ?   Antonin le Pieux - Dupondius ? Icon_minitimeMer 17 Déc - 19:20

Oui, j'avais vu mais avais répondu que 713 c'était avec la tête nue et non laurée :

Antonin le Pieux - Dupondius ? 2dmgglf
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MessageSujet: Re: Antonin le Pieux - Dupondius ?   Antonin le Pieux - Dupondius ? Icon_minitimeMer 17 Déc - 19:25

:?:

La seule conclusion qui s'impose c'est que quand le cerveau veut voir quelque chose, les yeux ont beau voir autre chose, c'est le cerveau (ou l'absence de cerveau) qui commande. Excuse mon entêtement... soif11 soif11

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MessageSujet: Re: Antonin le Pieux - Dupondius ?   Antonin le Pieux - Dupondius ? Icon_minitimeMer 17 Déc - 19:28

Ceci etant, sur wildwinds ils donnent la reference 688b comme étant tête laurée et donnent la correspondance avec Cohen # 713, donc y'a pas que moi... geek

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MessageSujet: Re: Antonin le Pieux - Dupondius ?   Antonin le Pieux - Dupondius ? Icon_minitimeMer 17 Déc - 19:29

Pas grave, je te remercie pour ton aide.
En tout cas, pas de moyen bronze avec une tête laurée... :mdr71:
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MessageSujet: Re: Antonin le Pieux - Dupondius ?   Antonin le Pieux - Dupondius ? Icon_minitimeMer 17 Déc - 19:42

Sur Wildwinds, ils se sont aussi plantés sur la date (150-144 au lieu de 140-144 semble-t-il).

Bon en tout cas, ça correspond à ma pièce qui serait donc un as !

Merci beaucoup !

merci
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MessageSujet: Re: Antonin le Pieux - Dupondius ?   Antonin le Pieux - Dupondius ? Icon_minitimeJeu 18 Déc - 0:05

Ba faudrait voir le poid, mais pour moi 27mm c'est un sesterce ...
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MessageSujet: Re: Antonin le Pieux - Dupondius ?   Antonin le Pieux - Dupondius ? Icon_minitimeJeu 18 Déc - 0:21

A la base c'est le métal qui permet de faire la différence entre un dupondius et un as.
Normalement le dupondius est en orichalque (bronze) et l'as en cuivre.
Sans patine, facile..... Wink avec cela se complique surtout chez les impératrices. Pour les empereurs, quand la tête est radié, il s'agit d'un dupondius, quant elle ne l'est pas il peut arriver que se soit un dupondius mais c'est généralement un as.
Pour ne pas s'embêter Cohen a mis moyen bronze.

Crispus
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MessageSujet: Re: Antonin le Pieux - Dupondius ?   Antonin le Pieux - Dupondius ? Icon_minitimeJeu 18 Déc - 13:13

D'où ma question de départ, il faut le poids pour déterminer s'il s'agit d'un grand ou d'un moyen bronze... Ca faciliterais l'avancée du schmilimiliblick.
Pour la période en question on croise aussi bien des as, des dupondii et des sesterces de 27 mm...
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MessageSujet: Re: Antonin le Pieux - Dupondius ?   Antonin le Pieux - Dupondius ? Icon_minitimeJeu 18 Déc - 20:56

Merci pour ces explications.
Je vais voir à le peser précisement (bureau de poste ?).
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MessageSujet: Re: Antonin le Pieux - Dupondius ?   Antonin le Pieux - Dupondius ? Icon_minitimeVen 19 Déc - 0:33

cedrinum a écrit:
Merci pour ces explications.
Je vais voir à le peser précisement (bureau de poste ?).

Oui le bureau de poste est une solution.
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MessageSujet: Re: Antonin le Pieux - Dupondius ?   Antonin le Pieux - Dupondius ? Icon_minitimeVen 19 Déc - 1:05

ou le pharmacien qui doit avoir une balance de précision lui aussi
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MessageSujet: J'ai le poids !   Antonin le Pieux - Dupondius ? Icon_minitimeLun 22 Déc - 15:38

Bonjour,

Le "moyen-bronze" pèse 12 grammes (pesé au bureau de poste).
Toujours pour 27 mm.

Si les radiés sont des dupondius, ce serait donc un as ?
Ne peut pas être un sesterce ?

forum80

Merci
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