Numismatique de l'antiquité
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 Provinciale de Tibère incertaine

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4 participants
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szavincent
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Age : 33
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MessageSujet: Provinciale de Tibère incertaine    Provinciale de Tibère incertaine  Icon_minitimeLun 10 Jan 2022 - 12:25

Bonsoir à tous

Voici une monnaie de bronze de 3,89gr pour 17,5mm.

Je pense lire TIB [...] et reconnaître le portrait à gauche de Tibère.

Le revers représenterait selon moi Mên avec son bonnet phrygien et sur un croissant. Gamma à droite?

Les bronzes de la cité de Siblia ressemblent assez mais ça ne colle pas encore parfaitement...

Qu'en diriez vous? Arrivez vous à déchiffrer même partiellement la légende revers?

Merci beaucoup
Vincent

Provinciale de Tibère incertaine  20220117
Provinciale de Tibère incertaine  20220116
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szavincent
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Age : 33
Date d'inscription : 10/03/2020

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MessageSujet: Re: Provinciale de Tibère incertaine    Provinciale de Tibère incertaine  Icon_minitimeJeu 13 Jan 2022 - 7:06

Bonjour,
Je pense que je ne suis pas le seul à buter sur l'identification de cette monnaie :)
Permettez moi de relancer le post pour peut-être des nouvelles idées
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Pescennius
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
Pescennius


Age : 45
Date d'inscription : 17/02/2015

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MessageSujet: Re: Provinciale de Tibère incertaine    Provinciale de Tibère incertaine  Icon_minitimeJeu 13 Jan 2022 - 13:08

je n'ai pas le RPC (Roman Provincial Coinage), mais sur Wildwinds, on trouve la même (mais de poids double/valeur double) avec la tête de Tibère à droite au lieu d'à gauche et visiblement le nom d'un autre magistrat au revers.

Tiberius, AE18 of Siblia, Phrygia. AD 14-37. Magistrate Menedemos. 6,09g. TIBEΡIOΣ, bare head right / MENEΔHMOΣ ΣIBΛIANΩN, head of Mên left, wearing Phrygian cap, on crescent. RPC 3163; Aulock Phrygien 1 885-886; SNG Fitz. 5005; Lane 3.
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Maximianus Herculius
Prefet de l'Vrbs
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Maximianus Herculius


Age : 38
Date d'inscription : 23/04/2014

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MessageSujet: Re: Provinciale de Tibère incertaine    Provinciale de Tibère incertaine  Icon_minitimeVen 14 Jan 2022 - 4:57

Pas de tête à gauche pour l'avers sur le RPC...
https://rpc.ashmus.ox.ac.uk/search/browse?city_id=178
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szavincent
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Age : 33
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MessageSujet: Re: Provinciale de Tibère incertaine    Provinciale de Tibère incertaine  Icon_minitimeVen 14 Jan 2022 - 6:09

Merci de vos retours
On serait donc sur une monnaie de Tibere émise par la cité de Siblia mais pour l'instant non référencée dans le RPC avec cette variante tête à gauche et avec cette légende revers.
Ca vaut le coup de leur soumettre :)
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Uzes
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Age : 42
Date d'inscription : 15/02/2018

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MessageSujet: Re: Provinciale de Tibère incertaine    Provinciale de Tibère incertaine  Icon_minitimeVen 4 Fév 2022 - 16:51

Salut Vincent,
Rien n’indique vraiment qu’il s’agisse d’une monnaie de Siblia. Je pencherais plutôt pour un bronze du koinon de Galatie, avec la lecture possible ΕΠΙ ΠΡΕΙΣΚΟΥ […], Γ(Μ?) dans le champ. ΤΙΒΕΡΙΟΣ [ΚΑΙΣΑΡ] à l’avers.
A rapprocher de ce bronze de Tibère:
https://rpc.ashmus.ox.ac.uk/coins/1/3552
A ce titre et si je ne me trompe pas elle aurait toute sa place dans le RPC.
Pourrais tu faire des photos sur fond blanc et bien de face (et peut-être cela nous aidera-t-il aussi à déchiffrer une ou deux lettres de la partie droite de la légende?)
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szavincent
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Age : 33
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MessageSujet: Re: Provinciale de Tibère incertaine    Provinciale de Tibère incertaine  Icon_minitimeMer 9 Fév 2022 - 10:55

Salut Uzes,

Je pense que tu as raison. Je n'étais pas très convaincu de la provenance de Siblia. Je t'ai envoyé quelques photos sur fond blanc qui, je l'espère, pourront permettre de referencer ce type dans le RPC, pour koinon de Galatie donc.

Bravo pour ce déchiffrage de ΠΡΕΙΣΚΟΥ. A la lecture de la légende, il me semble bien lire ΕΠΙ. Il me semble bien lire également un M juste à droite du Γ (à demi hors champ).

Tout semble coller :)
Encore merci et à très vite sur le RPC!
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Uzes
COS III
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Age : 42
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MessageSujet: Re: Provinciale de Tibère incertaine    Provinciale de Tibère incertaine  Icon_minitimeMer 9 Fév 2022 - 16:55

Avec ces nouvelles photos (super!), je me demande s’il ne faut pas lire MHN (Mên) sur la partie droite de la légende. C’est évidemment une solution de facilité, mais c’est aussi par analogie avec un autre bronze de Tibère du koinon de Galatie au revers mentionnant Priscus, la légende donne l’identité de la divinité représentée, ΜΗΤΗΡ ΘΕΩΝ, (mère des dieux= Cybèle)
https://rpc.ashmus.ox.ac.uk/coins/1/3552

Peut être monnaie en main pourras tu confirmer ou pas une ou plusieurs de ces 3 lettres MHN.
J’envoie tout ça, et oui, RV sur le RPC, elle devrait plaire!
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Uzes
COS III
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MessageSujet: Re: Provinciale de Tibère incertaine    Provinciale de Tibère incertaine  Icon_minitimeSam 12 Fév 2022 - 10:55

In the box:

https://rpc.ashmus.ox.ac.uk/coins/1/3554A

La lecture du revers ΕΠΙ ΠΡΕΙΣΚΟΥ - ΜΗΝ, ΓΜ dans le champ gauche, a été retenue.
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szavincent
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MessageSujet: Re: Provinciale de Tibère incertaine    Provinciale de Tibère incertaine  Icon_minitimeLun 14 Fév 2022 - 5:20

Merci beaucoup Uzes pour ton aide! Je suis vraiment ravi que cette monnaie enrichisse le RPC.
A très bientôt :)
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Uzes
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Age : 42
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MessageSujet: Re: Provinciale de Tibère incertaine    Provinciale de Tibère incertaine  Icon_minitimeLun 14 Fév 2022 - 6:11

De rien, on attend les prochaines avec impatience (enfin surtout moi! danseuse3 )
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MessageSujet: Re: Provinciale de Tibère incertaine    Provinciale de Tibère incertaine  Icon_minitime

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