Numismatique de l'antiquité
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 Monnaie BACTRIANE - DÉMÉTRIUS Ier - SIGMUND COLLECTION

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MessageSujet: Monnaie BACTRIANE - DÉMÉTRIUS Ier - SIGMUND COLLECTION    Monnaie BACTRIANE - DÉMÉTRIUS Ier - SIGMUND COLLECTION   Icon_minitimeJeu 16 Sep 2021 - 15:15

Bonjour à tous,
Depuis mon dernier post au sujet de BAKTRIA Greco-Baktrian Kingdom Demetrios I Aniketos - Elephant and caduceus,
j’ai pu consulter l’ouvrage de Bopearachchi (grâce à la gentillesse de Victorinus1) et confirmer l’existence de 5 monogrammes différents pour cette pièce, ce qui m’a permis d’acquérir chez CN. (USA) la pièce ci-dessous qui correspond au monogramme « C » de Bopearchchi.

Monnaie BACTRIANE - DÉMÉTRIUS Ier - SIGMUND COLLECTION   Screen10

Lors de la vente il était précisé : « From the Sigmund Collection »

Quelqu’un peut-il m’en dire un peu plus sur la collection Sigmund ?

Merci par avance
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le Diablinte aime ce message

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Brennos
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MessageSujet: Re: Monnaie BACTRIANE - DÉMÉTRIUS Ier - SIGMUND COLLECTION    Monnaie BACTRIANE - DÉMÉTRIUS Ier - SIGMUND COLLECTION   Icon_minitimeLun 4 Oct 2021 - 17:09

Belle monnaie super1

La "collection Sigmund" n'apporte rien de plus que la "collection Brennos" ou la "collection sagetype" -> Aucun intérêt
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Joss
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MessageSujet: Re: Monnaie BACTRIANE - DÉMÉTRIUS Ier - SIGMUND COLLECTION    Monnaie BACTRIANE - DÉMÉTRIUS Ier - SIGMUND COLLECTION   Icon_minitimeLun 4 Oct 2021 - 18:06

C'est le nom d'un précédent propriétaire-collectionneur, qui souhaite rester anonyme tout en laissant sa marque dans l'histoire de la numismatique.

Tu as une partie de sa collection ici : https://www.acsearch.info/search.html?term=%22Sigmund+Collection%22&category=1&lot=&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&currency=usd&order=3

Ça devait faire de sacrés plateaux ! hein69
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MessageSujet: Re: Monnaie BACTRIANE - DÉMÉTRIUS Ier - SIGMUND COLLECTION    Monnaie BACTRIANE - DÉMÉTRIUS Ier - SIGMUND COLLECTION   Icon_minitimeMar 5 Oct 2021 - 6:07

Joss a écrit:
C'est le nom d'un précédent propriétaire-collectionneur, qui souhaite rester anonyme tout en laissant sa marque dans l'histoire de la numismatique.

Tu as une partie de sa collection ici : https://www.acsearch.info/search.html?term=%22Sigmund+Collection%22&category=1&lot=&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&currency=usd&order=3

Ça devait faire de sacrés plateaux !

Brennos a écrit:
Belle monnaie super1

La "collection Sigmund" n'apporte rien de plus que la "collection Brennos" ou la "collection sagetype" -> Aucun intérêt

Bonjour à vous,
Depuis mon post, j'ai eu une "réponse de la maison de vente"
" .... Thank you for your email. There is nothing further we can say about the Sigmund Collection, other than it is how the consignor wanted the pedigree to be listed. Kindest regards ...."

Donc dorénavant, je n'accorderai de l'importance à la provenance d'une monnaie que lorsque le "pedigree" est nominatif, et encore n'est-ce pas nécessairement un gage de qualité/rareté !

Dans le cas présent c'est bien la rareté de la monnaie qui a guidé mon doigt (......... sur le clavier lors des enchères diabolo )

Merci à vous et à bientôt pour de nouvelles aventures

François
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Brennos
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MessageSujet: Re: Monnaie BACTRIANE - DÉMÉTRIUS Ier - SIGMUND COLLECTION    Monnaie BACTRIANE - DÉMÉTRIUS Ier - SIGMUND COLLECTION   Icon_minitimeMar 5 Oct 2021 - 6:37

Un pedigree a de la "valeur" lorsque la collection était remarquable en son temps, d'un point de vue artistique ou scientifique. On entre dans l'intimité du collectionneur et donne le sentiment d'être un passeur de témoin.
Les pedigree significatifs pour les monnaies grecques sont, en autres :
Spencer-Churchill, Weber, Pozzi, Pennisi, De Nanteuil, Lockett, Virzi, Chandon de Briailles...
et plus récemment : Rosen, Gillet, Moretti (ADM), Prospero, BCD
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MessageSujet: Re: Monnaie BACTRIANE - DÉMÉTRIUS Ier - SIGMUND COLLECTION    Monnaie BACTRIANE - DÉMÉTRIUS Ier - SIGMUND COLLECTION   Icon_minitimeMar 5 Oct 2021 - 7:32

Brennos a écrit:
Un pedigree a de la "valeur" lorsque la collection était remarquable en son temps, d'un point de vue artistique ou scientifique. On entre dans l'intimité du collectionneur et donne le sentiment d'être un passeur de témoin.
Les pedigree significatifs pour les monnaies grecques sont, en autres :
Spencer-Churchill, Weber, Pozzi, Pennisi, De Nanteuil, Lockett, Virzi, Chandon de Briailles...
et plus récemment : Rosen, Gillet, Moretti (ADM), Prospero, BCD

merci

Je note précieusement ces noms, quoi que je ne pense pas les voir de si tôt associés à une vente (... dans ma gamme de moyen).

Existerait-il un "répertoire" des grandes/belles collections ou l'on pourrait avoir une sorte d'historique du collectionneur concerné ?

François
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Brennos
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MessageSujet: Re: Monnaie BACTRIANE - DÉMÉTRIUS Ier - SIGMUND COLLECTION    Monnaie BACTRIANE - DÉMÉTRIUS Ier - SIGMUND COLLECTION   Icon_minitimeMar 5 Oct 2021 - 7:57

Je te conseille l'excellent ouvrage de John Spring "Ancient Coin Auction Catalogues 1880-1980"

Voir le compte-rendu de Louis Brousseau dans la Revue Numismatique qui complète la liste des collections significatives depuis 1980 :
https://www.persee.fr/doc/numi_0484-8942_2010_num_6_166_2950_t28_0571_0000_2
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Joss
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MessageSujet: Re: Monnaie BACTRIANE - DÉMÉTRIUS Ier - SIGMUND COLLECTION    Monnaie BACTRIANE - DÉMÉTRIUS Ier - SIGMUND COLLECTION   Icon_minitimeMar 5 Oct 2021 - 8:43

sagetype a écrit:
Brennos a écrit:
Un pedigree a de la "valeur" lorsque la collection était remarquable en son temps, d'un point de vue artistique ou scientifique. On entre dans l'intimité du collectionneur et donne le sentiment d'être un passeur de témoin.
Les pedigree significatifs pour les monnaies grecques sont, en autres :
Spencer-Churchill, Weber, Pozzi, Pennisi, De Nanteuil, Lockett, Virzi, Chandon de Briailles...
et plus récemment : Rosen, Gillet, Moretti (ADM), Prospero, BCD

merci

Je note précieusement ces noms, quoi que je ne pense pas les voir de si tôt associés à une vente (... dans ma gamme de moyen).

Existerait-il un "répertoire" des grandes/belles collections ou l'on pourrait avoir une sorte d'historique du collectionneur concerné ?

François
Parfois, j'ai l'impression que BCD a acheté toutes les monnaies grecques (qui correspondent au territoire grec actuel) sur le marché. Sa collection était vraiment gigantesque. Tu trouveras donc facilement des monnaies venant de sa collection. Je dois même en avoir une ou deux.
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MessageSujet: Re: Monnaie BACTRIANE - DÉMÉTRIUS Ier - SIGMUND COLLECTION    Monnaie BACTRIANE - DÉMÉTRIUS Ier - SIGMUND COLLECTION   Icon_minitimeMar 5 Oct 2021 - 8:59

Brennos a écrit:
Je te conseille l'excellent ouvrage de John Spring  "Ancient Coin Auction Catalogues 1880-1980"

Voir le compte-rendu de Louis Brousseau dans la Revue Numismatique qui complète la liste des collections significatives depuis 1980  :
https://www.persee.fr/doc/numi_0484-8942_2010_num_6_166_2950_t28_0571_0000_2

super

Précieux document (je parle de l'annexe au compte - rendu),
quant à l'ouvrage de J.Spring ... je vais me mettre en chasse !

Je note que de nos jours, il y a de moins en moins de catalogues version papier, donc de moins en moins d'historique de la collection en vente / de son propriétaire en introduction; les ventes via internet - si pratiques soient elles - manquent du charme des catalogues papiers

à bientôt
François
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MessageSujet: Re: Monnaie BACTRIANE - DÉMÉTRIUS Ier - SIGMUND COLLECTION    Monnaie BACTRIANE - DÉMÉTRIUS Ier - SIGMUND COLLECTION   Icon_minitimeMar 5 Oct 2021 - 9:13

Joss a écrit:

Parfois, j'ai l'impression que BCD a acheté toutes les monnaies grecques (qui correspondent au territoire grec actuel) sur le marché. Sa collection était vraiment gigantesque. Tu trouveras donc facilement des monnaies venant de sa collection. Je dois même en avoir une ou deux.

.... et il faudra en plus que la monnaie en question se rapporte à Hermès / Mercure / Turms ou qu'elle comporte un caducée .......... pas au bout de mes peines

Mais cette matinée pluvieuse m'a permis d'avancer dans la construction de ma collection Wink

François
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Monnaie BACTRIANE - DÉMÉTRIUS Ier - SIGMUND COLLECTION    Monnaie BACTRIANE - DÉMÉTRIUS Ier - SIGMUND COLLECTION   Icon_minitimeMar 5 Oct 2021 - 12:12

sagetype a écrit:


Je note que de nos jours, il y a de moins en moins de catalogues version papier, donc de moins en moins d'historique de la collection en vente / de son propriétaire en introduction; les ventes via internet - si pratiques soient elles - manquent du charme des catalogues papiers

à bientôt
François

Pas vraiment d'accord avec cela ....Les ventes en ligne ont numériquement fait un bond depuis les débuts du Covid , et les pédigrés notables ne manquent pas d'y être cités , quand ils ont un intérêt ...

C'est juste que le volume des ventes en ligne ayant augmenté de façon importante , mais  le ratio de monnaies avec un historique ancien n'a lui pas augmenté , et s'en trouve donc proportionnellement plus rare ..... Wink

L'avantage des ventes en ligne , c'est que ça coûte moins cher que des impressions papier , c'est diffusé partout de façon instantanée et uniforme , les organisateurs ne vont donc pas se faire prier pour citer les vrais pédigrés , générateurs de fortes encheres , quand ils existent pour de bon ....!!! Wink arff

_________________
Début du post "mon 4 ème siècle" https://www.forumfw.com/t4796-mon-4-eme-siecle

"Victrix causa Diis placuit sed victa Catoni "
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MessageSujet: Re: Monnaie BACTRIANE - DÉMÉTRIUS Ier - SIGMUND COLLECTION    Monnaie BACTRIANE - DÉMÉTRIUS Ier - SIGMUND COLLECTION   Icon_minitimeMar 5 Oct 2021 - 15:57

BRUTUS a écrit:

L'avantage des ventes en ligne , c'est que ça coûte moins cher que des impressions papier , c'est diffusé partout de façon instantanée et uniforme , les organisateurs ne vont donc pas se faire prier pour citer les vrais pédigrés , générateurs de fortes enchères , quand ils existent pour de bon ....!!! Wink arff

... et même aller vers une overdose de pédigrées, genre :
- SIGMUND COLLECTION
- The Bicharactus Collection
- Vitangelo Collection
- W.F STOECKLIN collection
... et autres

Une telle dérive ne se serait peut être pas produite en "tout papier"
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