Numismatique de l'antiquité
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Monnaies de l'antiquité
 
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 Repatiner une monnaie en argent

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alwin1
Brennos
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Brennos
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Age : 50
Date d'inscription : 27/02/2012

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MessageSujet: Repatiner une monnaie en argent   Repatiner une monnaie en argent Icon_minitimeJeu 26 Nov - 21:51

Hello les amis,

Je possède deux monnaies grecques en argent que j'aime beaucoup mais qui malheureusement brillent comme une pièce de 5Fr semeuse décapée au miror grr1  Il semblerait que les quelques années écoulées sur mes plateaux n'aient rien changé à l'affaire...

J'ai lu qu'il était possible d'utiliser des méthodes permettant d'accélérer le processus de formation naturelle de la patine (bain de sulfure de potassium, séjour dans un récipient fermé contenant un oeuf dur écrasé Suspect ...)

J'ai trouvé des vidéos sur le net à ce sujet mais il s'agit de patiner des bijoux neufs en argent sterling ou des bullion coins modernes type silver eagle.

Je cherche des retours d'expérience sur l'emploi de ces méthodes sur des monnaies antiques. Bien évidemment l'idée est uniquement d'obtenir une légère patine grise "naturelle" et non pas un patchwork arc en ciel horrible que l'on rencontre parfois comme ici :

Repatiner une monnaie en argent Panorm11


Je pense de toute façon faire des tests sur une monnaie "qui craint rien" et si quelqu'un à quelques deniers en mode savonnette dont il  souhaite se débarrasser je suis preneur merci
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alwin1
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alwin1


Date d'inscription : 25/08/2007

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MessageSujet: Re: Repatiner une monnaie en argent   Repatiner une monnaie en argent Icon_minitimeJeu 26 Nov - 22:46

Les plus dégourdis manient les sulfures de bave de crapaud et d'excréments de chauve-souris, mais ce n'est pas dans mes compétences.
Mon meilleur résultat a été de laisser une monnaie d'argent dehors à la lumière, sur une traverse en bois, à l'abri des convoitises et de la pluie, en la retournant de temps en temps. Mais il ne faut pas être pressé, j'ai attendu environ 18 mois pour avoir une patine vraiment sympa.

_________________
Repatiner une monnaie en argent Bannia10
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Genio popvli romani
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Genio popvli romani


Age : 48
Localisation : Lugdunensis senonia
Date d'inscription : 09/03/2012

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MessageSujet: Re: Repatiner une monnaie en argent   Repatiner une monnaie en argent Icon_minitimeSam 28 Nov - 14:27

Simple et efficace : quelques gouttes de Dakin, en plus, ci ne n'est déjà le cas, ça te permettra d'en avoir dans ton armoire à pharmacie. Ou au pire, de l'eau de javel (très)diluée, ce qui revient au même.

P.S. le Dakin est dosé à 0,5%.
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Brennos
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Brennos


Age : 50
Date d'inscription : 27/02/2012

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MessageSujet: Re: Repatiner une monnaie en argent   Repatiner une monnaie en argent Icon_minitimeDim 29 Nov - 1:22

Merci pour les conseils.

N'étant pas à quelques mois près, je vais d'abord essayer la méthode Alwin bienvenue
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Pescennius
Prefet de l'Vrbs
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Pescennius


Age : 45
Date d'inscription : 17/02/2015

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MessageSujet: Re: Repatiner une monnaie en argent   Repatiner une monnaie en argent Icon_minitimeMar 1 Déc - 18:08

Je foie de soufre reste la solution traditionnelle et la plus rapide.
Le plus dur est de trouver du "vrai" foie de soufre, c'est à dire du sulfure de potassium.
Achat conseillé sous forme de blocs jaunâtres très durs.
Attention, des vendeurs vendent parfois sous l'appellation sulfure de potassium du sulfure de Sodium (moins coûteux à produire).
Le résultat peut être catastrophique en cas de surdosage, surtout si on chauffe un peu pour accélérer le processus. La monnaie peut passer au noir intense et cette patine est extrêmement tenace. La monnaie est quasi foutue dans ce cas.
Mais si on procède pas étape, en testant des solutions très peu concentrées, genre 1/100 ou moins, on peut doser l'effet qui va donc du voile gris léger (patine de médaillier) au noir...
Bien maîtrisé, l'effet est parfait et peu sauver l'aspect neuf d'une monnaie. Je vais faire une photo sur une repro d'un statère de Tarente "avant/après" avec un dosage 1/100 pour montrer l'effet et te rassurer. Pour l'instant, je dois préparer la dose car j'ai un flacon à 6% pour patiner le cuivre. Car oui, le sulfure de potassium est aussi la patine miracle pour des tons chocolat sur le cuivre, à condition de ne pas être trop dilué...

Voici la pièce avant patine, en argent 999/1000 :
Repatiner une monnaie en argent Pizoce10
Et la photo du pot à patine à 1% que je viens de préparer : 50g d'eau et 0,5g de foie de soufre (solide jaunâtre qui se solubilise rapidement) :
Repatiner une monnaie en argent Patine11
La pièce peut être trempée dans le liquide pendant quelques secondes, mais je trouve qu'il est  plus intéressant d'appliquer le produit à l'aide d'une brosse à dent trempée au préalable et un peu égoutée. Cela permet un meilleur "mouillage" de la patine jusque dans les creux. Il n'y a rien de pire qu'une bulle d'air qui empêche la patine d'accéder à un creux dans un lettrage par exemple... si cela arrive, il faut repatiner localement à l'aide d'un cure dent trempé dans le foie de soufre.
Le résultat après passage de la brosse à dent imbibée : cela donne un effet mordoré en 1), chauffé à 400°C dans la foulée en 2) et juste après frotté avec un chiffon avec éventuellement un peu de pâte à polir en 3)
Repatiner une monnaie en argent 3_stad10

L'effet irisé peut être obtenu si la patine est super fine. Si on ne veut pas l'effet irisé, on peut patiner à 2% ou repasser à la chaleur (flamme de gazinière ou chalumeau plutôt que flamme de bougie). Inutile de chauffer la pièce au rouge ! Personnellement, l'irisation me plaît bien si l'effet est modéré. Dans l'exemple en début de post, la monnaie est effectivement trop irisée. La personne qui a patiné la monnaie a peut-être été trop timide (mais avec un peu de temps l'irisation peut aussi être obtenue naturellement si l'air est un peu pollué !).
Attention à ne pas faire trop de patine. Le foie de soufre a tendance à être volatile et il semblerait qu'il soit photo-sensible. Il faut éviter de conserver la patine pendant des années. Déjà, avec 50g de solution, vous pouvez patiner une bonne cinquantaine de pièces, voire une centaine...

Sur le cuivre, le résultat est bien sympathique aussi :
Repatiner une monnaie en argent Argent10
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Joss
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Joss


Age : 33
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MessageSujet: Re: Repatiner une monnaie en argent   Repatiner une monnaie en argent Icon_minitimeMer 2 Déc - 0:51

Intéressant Pescennius, tu aurais un lien pour acheter du "vrai" foie de soufre ? J'ai aussi quelques deniers décapés au Colgate.
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Brennos
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Brennos


Age : 50
Date d'inscription : 27/02/2012

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MessageSujet: Re: Repatiner une monnaie en argent   Repatiner une monnaie en argent Icon_minitimeMer 2 Déc - 2:05

Génial Pescennius, merci pour ces infos très claires ! Le résultat est impressionnant super8

C'est toi qui a fait la repro ? elle est superbe Repatiner une monnaie en argent 268821
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Pescennius
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Pescennius


Age : 45
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MessageSujet: Re: Repatiner une monnaie en argent   Repatiner une monnaie en argent Icon_minitimeMer 2 Déc - 14:36

Merci pour tes compliments, Brennos  bienvenue
Oui, c'est une matrice gravée par mes soins... mais je suis parti d'un scan 3D que j'ai fait il y a 6 ans à partir d'un petit statère d'or (un rare électrotype du du British Museum doré à l'or fin). La monnaie originale fait 18mm de diamètre et après masterisation et agrandissement, mon exemplaire fait 27mm...
Tout le mérite revient donc à l'excellentissime graveur de ce chef-d'oeuvre (de Tarente... dans le talon de la botte italienne / IVe siècle avant J.-C.).

Pour ce qui veulent se procurer du foie de soufre, j'ai une boutique en ligne où je commercialise des petits sachets de 5g au prix de 2,90€ (cela peut paraître cher mais le foie de soufre est très précieux, il coûte plusieurs centaines d'euros le kg). Néanmoins, pour 2,90€, vous avez de quoi préparer 1/2 litre de patine !
https://www.meteorclay.com/boutique/produits-pour-le-metal/patine-foie-de-soufre-5g-pour-1-2l-de-solution.html
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Scramasaxxx
Proconsul
Proconsul
Scramasaxxx


Age : 42
Date d'inscription : 11/03/2008

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MessageSujet: Re: Repatiner une monnaie en argent   Repatiner une monnaie en argent Icon_minitimeMer 2 Déc - 14:53

Sans chercher plus sur le net, est-ce que le produit est dangereux, genre il ne faut pas le toucher avec les mains, ne pas l'inhaler, etc...
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https://stimeapp.com/
Pescennius
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Pescennius


Age : 45
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MessageSujet: Re: Repatiner une monnaie en argent   Repatiner une monnaie en argent Icon_minitimeMer 2 Déc - 20:28

Perso, j'évite le contact, d'autant que la couleur jaune est assez tenace. Lorsque l'on ouvre le flacon ou lors de l'évaporation, il y a une odeur d'oeuf pourri qui est le signe d'un dégagement de sulfure d'hydrogène. Toxique par inhalation si forte dose, mais heureusement la dose n'est pas forte surtout si le local est aéré. On doit être autour du début du seuil de détection olfactive, donc autour de 4ppm.

Comme on dit toujours en chimie, c'est la dose qui fait le poison...

Pour s'en faire une idée précise, le sulfure d'hydrogène est un cas d'école...

4 ppm : odeur modérée, facilement détectable
10 ppm : irritation des yeux
27 ppm : odeur désagréable
100 ppm : toux, irritation des yeux, perte de l’odorat au bout de 2 à 15 minutes
200-300 ppm : inflammation des yeux et irritation de l’appareil respiratoire au bout d’une heure
500-700 ppm : perte de conscience et mort éventuelle au bout de 30 à 60 minutes
800-1 000 ppm : perte de conscience rapide, arrêt de la respiration et mort
> 1 000 ppm : paralysie du diaphragme dès la première inhalation, asphyxie rapide
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MessageSujet: Re: Repatiner une monnaie en argent   Repatiner une monnaie en argent Icon_minitime

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