Numismatique de l'antiquité
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Monnaies de l'antiquité
 
Le siteLe site  AccueilAccueil  PortailPortail  GalerieGalerie  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
Le Deal du moment : -37%
Fire TV Stick Lite avec télécommande ...
Voir le deal
18.99 €

 

 Eauctions CGB

Aller en bas 
+2
Joss
fineoldcollector
6 participants
AuteurMessage
fineoldcollector
COS II
COS II
fineoldcollector


Age : 56
Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 05/12/2019

Eauctions CGB Empty
MessageSujet: Eauctions CGB   Eauctions CGB Icon_minitime2019-12-13, 6:18 pm

Bonjour avec le recul,

Je trouve que CGB est un peu trop optimiste sur ces grading sur les romaines et propose des estimations trop forte en e-auction. Toutes les monnaies que j ais achetèes j ais misè entre 40 et 45 % de leur estimations sur du SUP / SPL en fait je dirais certaines SUP mais beaucoup entre TTB et SUP.

Je suis surpris de voir certain mise à leur niveau d estimations. Personnellement je vais me limiter à 35/% et tant pis si je ne gagne plus d enchères.

Mon dernier achat un Dupontius Hadrien m as un peu dècu car entre la photo et la pièce reçu je pense qu il ont abusè de Photoshop.


Intèressant d avoir vos retours d expérience avec CGB .

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Joss
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
Joss


Age : 32
Localisation : Lutèce
Date d'inscription : 17/09/2015

Eauctions CGB Empty
MessageSujet: Re: Eauctions CGB   Eauctions CGB Icon_minitime2019-12-13, 6:39 pm

CGB est cher, oui... Il vaut mieux miser chez eux une fois que tu connais bien les prix, ou ne pas avoir de problème d'argent. Il est quand même possible de faire des bonnes affaires.

Revenir en haut Aller en bas
Joss
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
Joss


Age : 32
Localisation : Lutèce
Date d'inscription : 17/09/2015

Eauctions CGB Empty
MessageSujet: Re: Eauctions CGB   Eauctions CGB Icon_minitime2019-12-13, 6:40 pm

PS : T'es pas obligé de signer "Cordialement" à la fin de tous tes messages. Tu me rappelles le boulot arff
Revenir en haut Aller en bas
Potator II
modérateur
modérateur
Potator II


Age : 61
Localisation : Entre Rome et la Dombes
Date d'inscription : 15/02/2008

Eauctions CGB Empty
MessageSujet: Re: Eauctions CGB   Eauctions CGB Icon_minitime2019-12-13, 6:47 pm

J'achète de temps en temps chez eux. Il vaut mieux effectivement se baser sur ton estimation de l'état et du prix et miser en conséquence sans te préoccuper du reste. Et tu vois bien si ça sort ou pas...

_________________
Eauctions CGB Bannie11 Eauctions CGB Bannie10
Revenir en haut Aller en bas
http://monnaiesdeladombes.blogspot.com/
Joss
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
Joss


Age : 32
Localisation : Lutèce
Date d'inscription : 17/09/2015

Eauctions CGB Empty
MessageSujet: Re: Eauctions CGB   Eauctions CGB Icon_minitime2019-12-13, 6:55 pm

Potator II a écrit:
J'achète de temps en temps chez eux. Il vaut mieux effectivement se baser sur ton estimation de l'état et du prix et miser en conséquence sans te préoccuper du reste. Et tu vois bien si ça sort ou pas...
Je plussoie. Il faut faire ses propres estimations, pas suivre celles du vendeur.
Revenir en haut Aller en bas
fineoldcollector
COS II
COS II
fineoldcollector


Age : 56
Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 05/12/2019

Eauctions CGB Empty
MessageSujet: Re: Eauctions CGB   Eauctions CGB Icon_minitime2019-12-13, 9:00 pm

Bonsoir merci à tous pour vos rèponses. Promis Joss j oublie le “cordialement” ..rire

Revenir en haut Aller en bas
Charlie
Imperator
Imperator
Charlie


Age : 70
Localisation : Cheverny 41
Date d'inscription : 04/11/2007

Eauctions CGB Empty
MessageSujet: Re: Eauctions CGB   Eauctions CGB Icon_minitime2019-12-13, 11:44 pm

J'achète aussi quelquefois sur CGB. Pour autant, je suis d'accord sur le fait qu'ils sont beaucoup trop optimistes sur l'estimation de l'état des monnaies. Je n'achète plus que des gauloises. Les e-auctions de CGB proposent des monnaies généralement en assez mauvais état. Les frais fixes de CGB les obligent à mon avis à les surcoter. Quant aux live-auctions de CGB qui proposent de très belles monnaies (je me réfère toujours aux gauloises que je connais assez bien), la mise à prix me paraît proche d'un prix relativement réaliste et l'estimation souvent surréaliste (de l'ordre du double). Et on doit ajouter 12 % de frais. Je remarque aussi que certains vendeurs professionnels ont des prix encore nettement plus élevés relativement à la rareté et à l'état : CDMA-Comptoir des monnaies, très présent sur les sites de vente, me paraît être le champion. CGB sert de référence à beaucoup d'autres vendeurs. Les prix des monnaies à partir de TTB flambent, d'autant qu'il y a de plus en plus de marchands plus ou moins professionnels sur Ebay, qui s'achètent des monnaies entre-eux et les revendent en ajoutant une marge à chaque fois.
coucou
Revenir en haut Aller en bas
http://www.as-de-nimes.com
fineoldcollector
COS II
COS II
fineoldcollector


Age : 56
Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 05/12/2019

Eauctions CGB Empty
MessageSujet: Re: Eauctions CGB   Eauctions CGB Icon_minitime2019-12-14, 7:36 am

Oui tout à fait d accord Charlie , sans compter le fait qu ètant en Belgique je paie 12 € en plus de frais de port, quoique j èssai de grouper et ils sont flexibles. Sinon question rapiditè et sècuritè des envoies rien à dire.

Pour CGB ils sont 2 à graduer les romaines et l un est plus sèvère et l autre laxiste donc il faut se faire son propre jugement pas facile en tant que dèbutant. J ais parlè via le tèlèphone avec eux en posant les questions sans tabous et j ais eut des rèponses franche y compris sur leur système de commissions et le fait qu ils essaient d abord de vendre leur stock et achete peu  ou à des prix dèrisoires. CGB reste une bonne maison mais il faut connaître le mode d emploi et mes 30 ans de collectionneur expert en philatelie m ont donner des reflexes de pro car pour parler avec les pro il faut se mettre dans leur tête.

Mon numismate pro à Bruxelles Elsen dont la rèputation est internationale est plus rèaliste dans ses prix et je peux voir les pièces. Mais il a moins de choix c est certain. C est une Maison à l ancienne, pas de ventes sur internet et quand il y a une grande ventes enchères chez chez eux dans leurs bureaux. Chez eux pas de TB+ et autre ce qui est du marketing US qui ne s applique pas à des antiques. Juste B TB TTB SUP et FDC et c est appliquè avec sèvèritè ce qui n empêche pas les grands collectionneurs US et japonais d acheter chez eux.

Il faut surtout garder les prix des antiques raisonnables que nous tous qui ne somme pas millionnaire puissions acheter des monnaies de bonnes qualité sans nous priver. Et ne pas jouer le jeux de CGB qui veux pousser les prix à la hausse artificiellement ce qui incite d autre marchands à faire de même.

Seul quelques fois le coup de cœur pour une monnaies en superbe ètat et plus rare que les indices officiel R1 etc.. doit dicter des achats ou l on dècide d acheter avec raison plus cher.
Revenir en haut Aller en bas
Charlie
Imperator
Imperator
Charlie


Age : 70
Localisation : Cheverny 41
Date d'inscription : 04/11/2007

Eauctions CGB Empty
MessageSujet: Re: Eauctions CGB   Eauctions CGB Icon_minitime2019-12-14, 9:10 am

Internet a changé la donne en ce qui concerne les prix. Le marché s'est élargi facilement hors frontières. Mécaniquement, la demande a été rapidement de plus en plus importante. Les prix pratiqués actuellement sont dissuasifs pour les collectionneurs débutants qui ont envie aussi de posséder quelques belles monnaies. On pourrait presque dire que la numismatique est devenue élitiste, ce qui n'était pas le cas il y a seulement une quinzaine d'années. Mais c'est la loi de l'offre et de la demande. Pour les gauloises, c'est encore pire : elles n'intéressaient presque personne il y a 20 ans et aujourd'hui, leurs prix flambent, d'autant que la matière première se raréfie, surtout en TTB et +
bienvenue
Revenir en haut Aller en bas
http://www.as-de-nimes.com
fineoldcollector
COS II
COS II
fineoldcollector


Age : 56
Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 05/12/2019

Eauctions CGB Empty
MessageSujet: Re: Eauctions CGB   Eauctions CGB Icon_minitime2019-12-14, 3:15 pm

CGB c est un Cas à part on pourrait dire que c est le Zallando ou Amazon de la numismatique avec un nombre ènorme de monnaies en stock ou en depot , une logistique incroyablement efficace mais des prix surèvaluè , comme Amazon d ailleurs,  je trouve moins cher mes fournitures numismatique chez mon fournisseur à Bruxelles que sur Amazon..lol

Je doute  qu ils ne laissent pas passer plus de faux , de toute bonne fois,  comparè à d autres numismates traditionnels au moins pour les E-Auctions vu le nombres de monnaies à contrôler et le nombres de ventes ?

Marie Brillant est très sympathique , elle aime son mètier  cela se sent et se spècialise sur les Romaines mais elle ne se dit pas experte.

Qu elle est son expèrience et sa formation vu son jeune âge ? Y as t il un double contrôle des monnaies , en cas de doute ?

Ils sont transparents donc ils devraient rèpondre à ses questions.

Pour le grading entre un TTB et un TTB+ je base mon achat sur un TTB car cela devient trop subjectif.

Pour le rachat en direct ils sont très pingres , ce qui se comprends vu leur stock, et plus prêt à racheter des inèdit ou du très rare. Ayant par erreur achetè chez eux une Gordien III qui faisait doublon ètat SPL juste pour information j ais demandè combien ils me la rachetaient ? Trop en stock donc pas intèressès mais ils m ont dis entre 15 et 20 euros leur estimation ètant de 100 euros de mèmoire.

Je l ais revendu 32 euros cette semaine chez un numismate pro reconnu de Bruxelles.

Cela m as laissè songeurs. J ais 30 ans de philatelie derrière moi donc j ais appris à tester. Et. Es monnaies CGB vont toutes passer une contrexpertise chez un expert rèputè. Peu importe ce que je dèpense mais je veux de l authentique sinon je ne peux avoir de plaisir , ce n est pas une question d argent.
Revenir en haut Aller en bas
Joss
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
Joss


Age : 32
Localisation : Lutèce
Date d'inscription : 17/09/2015

Eauctions CGB Empty
MessageSujet: Re: Eauctions CGB   Eauctions CGB Icon_minitime2019-12-14, 5:04 pm

Ils ont pas mal de salariés et une boutique en plein cœur de Paris, ça coûte cher... C'est plus facile pour les vendeurs internet qui ont moins de coûts fixes.
Revenir en haut Aller en bas
Charlie
Imperator
Imperator
Charlie


Age : 70
Localisation : Cheverny 41
Date d'inscription : 04/11/2007

Eauctions CGB Empty
MessageSujet: Re: Eauctions CGB   Eauctions CGB Icon_minitime2019-12-14, 5:15 pm

Oui, les frais de stucture de CGB sont certainement très importants et on peut comprendre un certain niveau de prix des monnaies pour cette raison.
Ce qui n'empêche pas ceux qui n'ont pas ces frais de structure de se caler sur leurs tarifs, vu la base de données de CGB sur leur site qui conserve l'historique de toutes leurs monnaies vendues. On peut aussi raisonner à l'inverse : Jusqu'à quel prix l'acheteur est-il prêt à payer ? Ce sont les ventes aux enchères qui le déterminent. On raisonne de plus en plus ainsi dans notre société : Les vendeurs de tout et de n'importe quoi fixent leur prix de plus en plus en fonction de la demande et non à partir d'un prix d'achat auquel on ajoute une marge "logique" en fonction de ses charges.
Vaste sujet, qui touche aussi les services qui changent de prix suivant les périodes de l'année salut3 .
Revenir en haut Aller en bas
http://www.as-de-nimes.com
Joss
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
Joss


Age : 32
Localisation : Lutèce
Date d'inscription : 17/09/2015

Eauctions CGB Empty
MessageSujet: Re: Eauctions CGB   Eauctions CGB Icon_minitime2019-12-14, 5:27 pm

Charlie a écrit:
Oui, les frais de stucture de CGB sont certainement très importants et on peut comprendre un certain niveau de prix des monnaies pour cette raison.
Ce qui n'empêche pas ceux qui n'ont pas ces frais de structure de se caler sur leurs tarifs, vu la base de données de CGB sur leur site qui conserve l'historique de toutes leurs monnaies vendues.
Ça me rappelle ce vendeur eBay qui justifiait ses prix hallucinants par des captures d'écran de monnaies venant des ventes NAC en état parfait et avec des pedigrees de 100 ans. arff
Revenir en haut Aller en bas
fineoldcollector
COS II
COS II
fineoldcollector


Age : 56
Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 05/12/2019

Eauctions CGB Empty
MessageSujet: Re: Eauctions CGB   Eauctions CGB Icon_minitime2019-12-14, 5:37 pm

Le numismate pro Qui as achetè mon Gordien en ètat exceptionnel à de superbe bureaux dans un hôtel particulier dans les quartier chic, de nombreux employés, c est un experts de haut niveau et  il ne vends pas sur internet.

Une grande  maison qui existait bien  CGB et qui se porte très bien financièrement avec une surface financière bien supérieure à CGB si on se réfère au capital social. Eux dèpose leurs bilans au greffe alors qu il est impossible de consulter le bilan de CGB. Cherchez l Erreur ? Et en plus bien moins cher que CGB , question qualitè rien à redire pour CGB mais je regrette d avoir financer leur marketing et leurs bouquins.

Donc offre ou demande c est très relatif, CGB pour moi crèe des bulles spèculatives sur les monnaies modernes et essai de faire de même avec les antiques ce qui n est pas sain.

Sinon je vais bien sur continuer à enchérir chez eux mais à 25 % de leur estimation, si je gagne un lot ok sinon sans regret.

Comme dirait Audiar il faut pas prendre les enfants du bon dieux pour des canard sauvage, si j acheté chez eux c est pour payer le juste prix pas me faire plumer. Par contre j utilise leur base de donnèes en divisant par 2 les prix rèalisès et la je suis dans un prix d achat raisonnable.

On apprend par l expérience mais je plaint leur client règulier qui leur fait confiance aveuglément et ne vont pas comparer ailleurs et qui un jour dans le besoin viennent les voir pour revendre et se fait éjecter comme un malpropre lui refusant de revendre ce qu ils lui ont vendus. Il y a des tèmoignages sur des forum et le net de telles expériences chez CGB. Je ne peux cautionner cela. Donc je n achèterais que si je peux faire une affaire.


Dernière édition par fineoldcollector le 2019-12-14, 5:53 pm, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Genio popvli romani
COS VI
COS VI
Genio popvli romani


Age : 48
Localisation : Lugdunensis senonia
Date d'inscription : 09/03/2012

Eauctions CGB Empty
MessageSujet: Re: Eauctions CGB   Eauctions CGB Icon_minitime2019-12-14, 5:51 pm

Justement, j'ai une perception assez différente. J'ai l'impression, peut-être à tort, que les prix de vente "fixes" des romaines on plutôt bien diminué sur disons les quinze dernières années. Justement par abondance d'offre. Entre les sites type ebay, catawiki, le bon coin,vcoins, et tous les plateformes d'enchères numismatiques, l'espace schengen qui exonère du passage en douane, l'entrée massive d'internet dans les foyers donnant accès à tous types de ventes à travers le monde, l'offre n'a plus rien de comparable avec ce qu'elle était.
J'ai jeté tous mes anciens catalogues récemment, mais je pense que cgb n'aurait jamais vendu des monnaies aux tarifs qu'ils arrivent à pratiquer maintenant. Sans parler des Eauctions avec mise à prix à 1€ et sans prix de réserve.
Un exemple au passage avec le trésor de Chitry qu'ils dispersent depuis quelques mois pour lequel, il y a presque un milliers de monnaies disponibles en excellente condition entre 20 et 50€. Parallèlement, Denant disperse celui de Bourton-on-the-water sur ebay aux enchères avec des prix finaux assez cohérents avec ceux de cgb (les monnaies de Bourton atteignent 20-30€ pour des conservations moindres).
Revenir en haut Aller en bas
fineoldcollector
COS II
COS II
fineoldcollector


Age : 56
Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 05/12/2019

Eauctions CGB Empty
MessageSujet: Re: Eauctions CGB   Eauctions CGB Icon_minitime2019-12-14, 5:58 pm

Oui pour le trésor de Chitry , les prix fixes de CGB m ont surpris c est bas pour une telle provenance mais pour l instant il n y as pas tant d acheteur que cela. Beaucoup de numus follis du même type avec des TB des que l on veut du TTB la cela dèpasse vite les 45 ou 50 euros.
Revenir en haut Aller en bas
fineoldcollector
COS II
COS II
fineoldcollector


Age : 56
Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 05/12/2019

Eauctions CGB Empty
MessageSujet: Re: Eauctions CGB   Eauctions CGB Icon_minitime2019-12-14, 7:05 pm

Pour le Trésor de Chitry j ais achetè un Numus Folis TTB pour 25 euros il est vraiment  beau. Merci Genio pour Cette infos.

il y a à boire et à manger avec des prix au pifometre on dirais qu ils ètaient 2 à trier sèparemment d ou il y a de la daube trop cher et de bonnes affaires aussi il faut trier parmi le nombre pour trouver. Merci Genio de m avoir indiquer le coup.

Le meilleur pas cher se vends rapidement et le mauvais reste . Il suffit de taper dans le moteur de CGB “ Trésor de Chitry “ puis de tout trier par ordre croissant de prix car il y a du trop cher à 50 euros et de bonnes affaires à 20/25 euros.
Revenir en haut Aller en bas
Scramasaxxx
Proconsul
Proconsul
Scramasaxxx


Age : 42
Date d'inscription : 11/03/2008

Eauctions CGB Empty
MessageSujet: Re: Eauctions CGB   Eauctions CGB Icon_minitime2019-12-15, 10:35 am

Citation :
Cela m as laissè songeurs. J ais 30 ans de philatelie derrière moi donc j ais appris à tester

Quand on connait bien le marché parisien de la philatélie, il y a de quoi se marrer. Il n'y a pas un lot qui pense en vente, sans que les marchands passent des ententes entre eux, pour sous payer le lot et réviser derrière comme des fous, ou pour dégouter un particulier en le faisant surpayer. Je pense même que c'est le milieu où il y a le plus de magouilles possibles.

Si un particulier apporte un très bon lot, il a quasiment 100 % de chance de se faire plumer avec n'importe quel marchand, et tu le sais très bien, si tu as été marchand en philatélie. En une seconde, on sait si la personne y connait qqch ou pas. Et c'est du défonçage de classe internationale de proposer 100 sur ce qui vaut 30000, de dire non cela ne vaut rien, et d'envoyer chez le marchand voisin ami qui rachète pour rien...

Encore récemment, un très bon lot est sorti, belle entente des 10 marchands sur place, le lot fait 500 et la revise le paye 12000. Belle mentalité, en effet...


CGB affiche des références biblio sur toutes les monnaies, les enchères ne sont pas truquées, je pense que rien que sur ces deux points, pas mal de marchands allemands ou autres devraient s'en inspirer.

CGB présente bien, le public est différent, la boutique est proche et ils ont du stock. Ils feront moins fuir les notables, que la moindre boutique du quartier, où on essaye de te faire passer un fanam pour une gauloise inédite, et où le première question, c'est vous pouvez payer en cash.

Pourquoi les comptes de la société devraient être disponibles, en quoi cela intéresse un collectionneur ??? Je ne comprends pas tes questions, si tu veux des monnaies rares en très belle qualité, à un moment, il va falloir payer, voir surpayer largement simplement pour qu'on te les propose
Revenir en haut Aller en bas
https://stimeapp.com/
fineoldcollector
COS II
COS II
fineoldcollector


Age : 56
Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 05/12/2019

Eauctions CGB Empty
MessageSujet: Re: Eauctions CGB   Eauctions CGB Icon_minitime2019-12-15, 12:09 pm

Bonjour Sacramasaxxx ,

Tout ce que tu dis sur la philatelie est vrai donc tu penses que je suis entrainè. Par contre pour l achat d une monnaie je me fixe un budget et j attends je refuse de surpayer. Question monnaies je ne regrette aucun de mes achat chez CGB vu que je m ètait fixè d acheter à 42 % de l estimation et que la qualitè à ètè au rdv à part sur le dupontius qui ètait plus beau en photo mais en comparant avec d autre finalement il est pas si mal conservè, je n avais jamais achetè de Dupontius avant d ou mes lacunes de dèbutant mais j apprends très vite.

Tu est un professionnel donc tu connais comment cela se passe, je n ais jamais ètè professionnel de la philatelie mais un grand expert et un grand marchand mon appris. Je pense qu il faut un mentor et je serais heureux d en rencontrer un en numismatique.si tu veux savoir en ventes j ais toujours achetè des lots entre 3 et 5 % de la cote YvT , et de belles pièces expertisées tél un 122 et un PA 14 à 8 % . Mais la on sort de la numismatique. Drouot c est la pire salle des ventes du monde si tu n as pas des copains la bas.

Je te souhaite un bon Dimanche.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Eauctions CGB Empty
MessageSujet: Re: Eauctions CGB   Eauctions CGB Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Eauctions CGB
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Numismatique de l'antiquité :: Achats - Ventes - Sorties :: Les ventes et les professionnels-
Sauter vers: