Numismatique de l'antiquité
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 Argent européen ...

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5 participants
AuteurMessage
mo-alshb
COS II
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mo-alshb


Age : 41
Localisation : syrie- idleb
Date d'inscription : 01/08/2009

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MessageSujet: Argent européen ...   Argent européen ... Icon_minitimeLun 4 Mar - 21:39

bienvenue

Bonjour, vous pouvez m'aider avec cette pièce d'argent européenne pesant 1,95 g

Argent européen ... Img_2010

Argent européen ... Img_2011

merci
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Joss
Prefet de l'Vrbs
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Joss


Age : 35
Localisation : Lutèce
Date d'inscription : 17/09/2015

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MessageSujet: Re: Argent européen ...   Argent européen ... Icon_minitimeLun 4 Mar - 22:48

Il s'agirait d'une fausse monnaie frappée en France, à Orange ou dans la Dombes, pour faire commerce avec l'Empire Ottoman. J'ai pas le temps de creuser, mais voir ici :

n° 5248-9 : https://archive.org/details/monnaiesfodales01poeygoog/page/n126

p. 68 : https://archive.org/details/in.ernet.dli.2015.283550/page/n75
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crispus
Pontif
Pontif
crispus


Age : 67
Localisation : Bretagne, Finistère Où la Terre, le Ciel et l'Océan se touchent
Date d'inscription : 31/05/2008

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MessageSujet: Re: Argent européen ...   Argent européen ... Icon_minitimeLun 4 Mar - 22:50

imitation italienne du douzième d'écu de Marie Louise d'Orléans pour la principauté de Dombes
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http://www.gb-collection.com
mo-alshb
COS II
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mo-alshb


Age : 41
Localisation : syrie- idleb
Date d'inscription : 01/08/2009

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MessageSujet: Re: Argent européen ...   Argent européen ... Icon_minitimeLun 4 Mar - 23:01

Merci beaucoup
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Potator II
modérateur
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Potator II


Age : 64
Localisation : Entre Rome et la Dombes
Date d'inscription : 15/02/2008

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MessageSujet: Re: Argent européen ...   Argent européen ... Icon_minitimeMar 5 Mar - 10:39

Les douziemes d'ecu frappés par Anne Marie Louise d'Orleans pour la Dombes ont eu un tel succès au Levant, du fait de leur bon aloi et de la présence d'un buste féminin à l'avers, que bon nombre de principautés, surtout italiennes, les ont imités avec plus ou moins de bonheur (ils sont connus sous le nom de luigini)

Celui que tu nous présentes est répertorié dans la bible des luigini "Corpus luiginorum" de Maurice Cammarano sous le #201a. Il est attribué sans certitude à l'atelier de Malte, et relativement rare

Voici l'original dont il s'inspire

Argent européen ... D-027-231
Douzième d'écu, argent - 1664
Atelier de Trévoux
AN . MA LOV PRINC . SOVV . DE . DOM Buste drapé de 3/4 à droite
(Rose) DNS + ADIVTOR . A . ET . REDEM . MEVS Ecu d'Orléans couronné. Dans le champ, 16 | 64
2.22 gr
Ref : Divo Dombes # 231, Boudeau # 1094

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Joss
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Joss


Age : 35
Localisation : Lutèce
Date d'inscription : 17/09/2015

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MessageSujet: Re: Argent européen ...   Argent européen ... Icon_minitimeMar 5 Mar - 10:46

Et pourquoi ces légendes bizarres ?
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Potator II
modérateur
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Potator II


Age : 64
Localisation : Entre Rome et la Dombes
Date d'inscription : 15/02/2008

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MessageSujet: Re: Argent européen ...   Argent européen ... Icon_minitimeMar 5 Mar - 10:51

Certains ont poussé l'imitation jusqu'a copier presque exactement les legendes "dombistes", surtout au debut (1664) puis progressivement, j'imagine qu'ils ont un peu plus assumé l'origine des frappes et mis des legendes qui leur etaient propres. En même temps que la qualité de frappe et l'aloi baissaient
La Dombes n'y a d'ailleurs pas échappé, les frappes de 1664 sont impeccables, celles de 1668 sont souvent aproximatives.

En voici une de 1668 de Dombes, de qualité standard

Argent européen ... D-027-238-c
Douzième d'écu, argent - 1668
Atelier de Trévoux
AN MA LOV DE BOVRBON Buste drapé de 3/4 à droite
(Rose) PRINC (trèfle) SOVV . A . DE (trèfle) DOMBES Ecu d'Orléans couronné. Dans le champ, 16 | 68
1.53 gr
Ref : Divo Dombes # 238, Camarrano # 50

_________________
Argent européen ... Bannie11 Argent européen ... Bannie10
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Pescennius
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Pescennius


Age : 47
Date d'inscription : 17/02/2015

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MessageSujet: Re: Argent européen ...   Argent européen ... Icon_minitimeMar 5 Mar - 17:43

Les reflets et la couleur de l'exemplaire présenté par mo-alshb me font penser à de l'étain !
Cela dit, cela reste juste une impression...
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