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 Flan monétaire

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5 participants
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celtiks
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celtiks


Age : 58
Localisation : gaule chevelue
Date d'inscription : 26/01/2013

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MessageSujet: Flan monétaire   Flan monétaire Icon_minitimeMar 19 Fév - 21:28

coucou  bonjour voici deux flans monétaire en bronze non séparés issus d'un moule en chapelet  Flan monétaire F110 Flan monétaire F210 on voit bien la surface arrondie du fond du moule et le coté plat du métal refroidi en haut du moule , longueur :27,7 mm - largueur : 13,3 mm - épaisseur : 3,10 mm pour 5,02 grammes . souvent sur les monnaies gauloises on voit bien ces caractéristiques , penons de coulés  Flan monétaire Mel1b310 plus ou moins prononcer   Flan monétaire Mel9a10 la coupe du flan  Flan monétaire F311  sur les deux monnaies on voit bien  une surface lisse et l'autre avec le bord bondé .
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vincent97118
Cos Des II
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vincent97118


Age : 41
Date d'inscription : 27/06/2016

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MessageSujet: Re: Flan monétaire   Flan monétaire Icon_minitimeMer 20 Fév - 1:30

👍👍toujours tres instructif celtiks👌😊
Les flans était rechauffé avant la frappe il me semble ?
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Pescennius
Prefet de l'Vrbs
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Pescennius


Age : 46
Date d'inscription : 17/02/2015

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MessageSujet: Re: Flan monétaire   Flan monétaire Icon_minitimeMer 20 Fév - 13:34

Dis-donc, c'est rarissime ce double flan vierge en chapelet !
hein69 

Je connaissais pour les rouelles, qui étaient produites en chapelet et pouvaient circuler "non détachées".
Ici, ton chapelet de flans est une étape de fabrication. Les flans était forcément destinés à la frappe. Une découverte liée à la présence d'un atelier monétaire ?!

@Vincent97118 : La chauffe n'est pas indispensable pour le bronze, surtout si le taux d'étain ne dépasse pas les 13%. Au delà de ce taux, le bronze devient très cassant car le cuivre ne peut contenir qu'au maximum 13% d'étain dans son réseau cristallin. Il se forme alors une sorte de réseau cristallin annexe, très dur. Cela dit, il est possible de rendre plus souples les alliages à forte teneur en étain, jusqu'à au moins 25% d'étain en effectuant une trempe (= passer de 700°C à 20°C en quelques secondes). Il était bien plus facile de faire de la trempe des flans, possible en masse, plutôt que de réaliser des frappes à chaud, très contraignantes dans le timing de frappe et dangereuses (risques de brûlures).

Je ne serais pas étonné que la frappe à chaud n'ait jamais existé !
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Nero.Imp
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Nero.Imp


Age : 28
Localisation : Cenabum - Aurelianis
Date d'inscription : 09/01/2018

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MessageSujet: Re: Flan monétaire   Flan monétaire Icon_minitimeMer 20 Fév - 16:07

Pescennius a écrit:
Dis-donc, c'est rarissime ce double flan vierge en chapelet !
hein69 

En cours de numismatique, notre prof nous avait ramené des chapelets de flan composés de 6-7 flans faim
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Pescennius
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Pescennius


Age : 46
Date d'inscription : 17/02/2015

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MessageSujet: Re: Flan monétaire   Flan monétaire Icon_minitimeMer 20 Fév - 22:13

6 flans accrochés ?

C'était sans doute pour la pause déj'
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BRUTUS


Age : 61
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MessageSujet: Re: Flan monétaire   Flan monétaire Icon_minitimeMer 20 Fév - 23:59

Pescennius a écrit:
Dis-donc, c'est rarissime ce double flan vierge en chapelet !
hein69 

Je connaissais pour les rouelles, qui étaient produites en chapelet et pouvaient circuler "non détachées".
Ici, ton chapelet de flans est une étape de fabrication. Les flans était forcément destinés à la frappe. Une découverte liée à la présence d'un atelier monétaire ?!

@Vincent97118 : La chauffe n'est pas indispensable pour le bronze, surtout si le taux d'étain ne dépasse pas les 13%. Au delà de ce taux, le bronze devient très cassant car le cuivre ne peut contenir qu'au maximum 13% d'étain dans son réseau cristallin. Il se forme alors une sorte de réseau cristallin annexe, très dur. Cela dit, il est possible de rendre plus souples les alliages à forte teneur en étain, jusqu'à au moins 25% d'étain en effectuant une trempe (= passer de 700°C à 20°C en quelques secondes). Il était bien plus facile de faire de la trempe des flans, possible en masse, plutôt que de réaliser des frappes à chaud, très contraignantes dans le timing de frappe et dangereuses (risques de brûlures).

Je ne serais pas étonné que la frappe à chaud n'ait jamais existé !

Je pense la même chose , trop compliqué à gérer , trop dangereux , et de plus peu rentable ...!! Wink

_________________
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MessageSujet: Re: Flan monétaire   Flan monétaire Icon_minitimeJeu 21 Fév - 11:56

Pour info, pas mal de flans similaires découverts à Poitiers (a priori pour frapper des bronzes à la gueule de loup)

https://www.persee.fr/doc/galia_0016-4119_2008_num_65_1_3345
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