| Sesterce de la nouvelle année | |
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+4Emblémiste Pescennius KATSOU neron1 8 participants |
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neron1 Pontif
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Date d'inscription : 30/09/2006
![Sesterce de la nouvelle année Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Sesterce de la nouvelle année Mar 15 Jan 2019 - 10:32 | |
| bonjour tout le monde pour bien commencer l'année voici une belle trouvaille un sesterce de Trajan pas trop courant et relativement bien conservé a mon gout 25 gr pile poil et une joli patine en prime ![Sesterce de la nouvelle année 2rqcylc](https://2img.net/h/oi64.tinypic.com/2rqcylc.jpg) a bientôt ![2bananes](/users/3315/51/86/47/smiles/2499884384.gif) | |
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KATSOU COS II
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Age : 44 Date d'inscription : 19/08/2011
![Sesterce de la nouvelle année Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Sesterce de la nouvelle année Mar 15 Jan 2019 - 15:18 | |
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Pescennius Prefet de l'Vrbs
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Age : 47 Date d'inscription : 17/02/2015
![Sesterce de la nouvelle année Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Sesterce de la nouvelle année Mar 15 Jan 2019 - 19:19 | |
| Si on se base sur l'analyse stylistique, ce sesterce ne correspond pas au standard de qualité de gravure pour Trajan. Les plis du vêtement (au niveau du dos), l'arcade sourcilière, l'œil, certaines mèches de cheveux (etc) sont très différents sur les exemplaires authentiques Du côté de l'aspect de surface, on peut remarquer une usure incohérente. Aucune usure au niveau de la feuille de laurier au dessus de l'oreille (rarissime), alors que d'autres parties du vêtement ou des personnages assis au revers semblent "usés"... La patine est vraiment atypique (couleur, homogénéité). Rien pour moi ne va dans le sens d'un sesterce authentique… à moins d'être en présence d'un sesterce profondément regravé et repatiné (ce que je ne pense pas). Une liaison de coin (avers ou revers) avec un autre sesterce pourrait l'authentifier, mais j'ai effectué 15 min de recherche sur acsearch sans succès… Une investigation à poursuivre, c'est indispensable ! Si un retour est possible, il faut être rapide et surtout avoir des arguments. Attendons l'avis d'autres membres. ![confused](/users/3315/51/86/47/smiles/385589.gif) | |
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Emblémiste Légendaire Modérateur
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Age : 86 Localisation : Brasilia Date d'inscription : 22/12/2007
![Sesterce de la nouvelle année Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Sesterce de la nouvelle année Mar 15 Jan 2019 - 19:59 | |
| Ce que me dérange le plus c'est la patine. | |
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éRIC Prefet de l'Vrbs
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Age : 54 Localisation : France Date d'inscription : 27/02/2011
![Sesterce de la nouvelle année Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Sesterce de la nouvelle année Mer 16 Jan 2019 - 7:42 | |
| Même avis, en plus des éléments cités, j'ajouterais la coiffure sur le Tigre (figure du milieu du revers qui ne colle pas du tout), après je ne sais pas dire non plus si tous les exemplaires présentés sur acsearch sont bien authentiques ... en tout cas celle là semble fausse, donc mieux vaudrait la retourner si possible, j'imagine qu'elle t'a coûté un bras ... | |
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neron1 Pontif
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Date d'inscription : 30/09/2006
![Sesterce de la nouvelle année Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Sesterce de la nouvelle année Mer 16 Jan 2019 - 10:16 | |
| merci de vos avis éclairés retour a l'envoyeur du coup bonne journée | |
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Nero.Imp COS III
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Age : 29 Localisation : Lille Date d'inscription : 09/01/2018
![Sesterce de la nouvelle année Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Sesterce de la nouvelle année Mer 16 Jan 2019 - 12:04 | |
| L'aspect visuel me dérangeait aussi à première vue | |
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Maximianus Herculius Prefet de l'Vrbs
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Age : 39 Date d'inscription : 23/04/2014
![Sesterce de la nouvelle année Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Sesterce de la nouvelle année Mer 16 Jan 2019 - 15:20 | |
| Comme d'habitude, tous les avis négatifs se lâchent après les observations de Pescennius. Je déplore ma propre lâcheté, mais maintenant que d'autres avis ont été émis, je me permets de rajouter que le style du portrait ne me plaisait pas. C'est toujours plus plus facile quand on parle après les autres. J'aurais mis ça sur le compte d'une vague impression infondée et subjective. | |
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Pescennius Prefet de l'Vrbs
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Age : 47 Date d'inscription : 17/02/2015
![Sesterce de la nouvelle année Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Sesterce de la nouvelle année Mer 16 Jan 2019 - 20:27 | |
| ![confused](/users/3315/51/86/47/smiles/385589.gif) Merci Maximianus ! (même si je n'ai pas non plus toujours le bon feeling…) Récemment, pour les faux coulés de la fin du IIe, j'ai fait fausse route. Heureusement que pour les cas les plus compliqués, un débat constructif s'installe avec vous tous. A la fin des débats, s'il reste un doute (et finalement c'est rare), il devient vraiment minime. | |
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Uzes COS III DES IIII
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Age : 43 Date d'inscription : 15/02/2018
![Sesterce de la nouvelle année Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Sesterce de la nouvelle année Ven 18 Jan 2019 - 14:42 | |
| Peut être le sesterce impérial le plus "bavard" pour sa légende avers et revers, (qui dit mieux en nombre de caractères?) qui coïncide avec l'expansion maximum de l'empire après la conquête de l'Arménie et de la Mésopotamie. Rien que le couvre-chef fantaisiste de l'Armenie se retournant vers le dieu fleuve suffirait à faire douter de ce sesterce qui a droit au fake report du Forum ancient coins, sans autre argument que le style. http://www.forumancientcoins.com/fakes/displayimage.php?pos=-19523 ![Sesterce de la nouvelle année Img_0516](https://i.servimg.com/u/f30/19/89/83/73/img_0516.jpg) Je pensais au départ à un sesterce regravé, les détails relevés par Pescennius sont ceux les plus souvent retouchés sur des sesterces authentiques repatinés, le défilé d'acsearch est éloquent, je vous invite à y jeter un coup d'œil, le style est parfois rendu méconnaissable. Carrément déprimant... https://www.acsearch.info/search.html?term=Mesopotamia+armenia+trajan+sestertius&category=1-2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1&thesaurus=1&order=1¤cy=eur&company=Le vendeur (bosniaque) se retranche d'ailleurs derrière une "restauration" “METAL DETECTING FIND. SESTERTIUS IS BIT REPAIRED (SHARPENED). FOR CONDITION SEE IMAGES!" D'autres photos de cette monnaie, j'aimerais avoir votre avis sur la patine et le flan https://www.ebay.fr/itm/132804168229?ul_ref=https%253A%252F%252Frover.ebay.com%252Frover%252F1%252F709-53476-19255-0%252F1%253Ficep_ff3%253D2%2526pub%253D5575146268%2526toolid%253D10001%2526campidCe vendeur vend peu de monnaies et beaucoup d'objets archéologiques "trouvés en détection"... Son fragment de diplôme militaire est certainement faux, un vrai serait gravé des deux côtés et perforé. Pour le reste, beaucoup de choses douteuses, d'autres moins, je n'ai pas les compétences nécessaires. Mais s'il vend ce genre de faux, prétendument issu de détection, on ne peut que douter fortement de l'authenticité de ce sesterce. https://www.ebay.fr/itm/ANCIENT-ROMAN-BRONZE-DIPLOMA-FRAGMENT-FROM-TIME-OF-VESPASIAN-69-79-AD/132914790586?hash=item1ef256c0ba:g:qmQAAOSwaSVcN9ExDans tous les cas ça vaut largement un retour à l'envoyeur! - éRIC a écrit:
- ...après je ne sais pas dire non plus si tous les exemplaires présentés sur acsearch sont bien authentiques ...
Il y a au moins un faux bien connu, et pas tout jeune (studio Lipanoff) ce qui n'empêche pas de grandes maisons de vente de continuer à le mettre en vente: https://www.acsearch.info/search.html?id=2531783Vente Bertolami 2015 Celui de FAC: http://www.forumancientcoins.com/fakes/displayimage.php?pos=-5356On retrouve sans surprise l'inénarrable Lanz qui tente encore sa chance sur eBay en juillet 2018 puis retire son offre suite à un signalement. ![Sesterce de la nouvelle année Img_0428](https://i.servimg.com/u/f30/19/89/83/73/img_0428.jpg) https://www.ebay.it/itm/LANZ-Rom-Sesterz-Traianus-Armenia-Parazonium-Flussgott-Euphrat-Tigris-TH852/232823012231?Chez lui il faut traduire "leicht geglättet" par un peu lissé, ou regravé, ou comme ici faux moderne... Pour consoler un peu neron1, en dehors de toute considération de prix, ça devient vraiment TRÈS compliqué l'achat d'un sesterce non trafiqué! ![roi](/users/3315/51/86/47/smiles/365841.gif) | |
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