Numismatique de l'antiquité
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Monnaies de l'antiquité
 
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 Légende bizarre

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EKPITO
Charlie
celtiks
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celtiks
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MessageSujet: Légende bizarre   Légende bizarre Icon_minitimeLun 10 Juil - 20:20

coucou  voici un bronze type ABVDOS mais à l'avers et au revers la légende est inhabituelle  Légende bizarre Bit1bb10 de plus prés Légende bizarre 110 lettre liées à l'avers et erreur au revers , heink  on voit un O dans le sabot du cheval puis un petit S Embarassed
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Charlie
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MessageSujet: Re: Légende bizarre   Légende bizarre Icon_minitimeMar 11 Juil - 13:36

Monnaie intéressante. Un style pas courant pour ce monnayage. C'est tout ce qui fait le charme de collecter des exemplaires de monnaies gauloises, très artisanales. En plus, les graveurs ne devaient pas savoir lire et écrire et il fallait graver les coins avec effet miroir... + l'aide de la cervoise... soif11
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EKPITO
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EKPITO

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MessageSujet: Re: Légende bizarre   Légende bizarre Icon_minitimeMar 11 Juil - 13:48

avec un style relativement grossier , tu as certainement à faire à une imitation .
En effet , l’œil disproportionné , les mèches éparses , les jambes "filiformes"  du cheval  , sont vraiment les signes caractéristiques d'une imitation .

supermon

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Charlie
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MessageSujet: Re: Légende bizarre   Légende bizarre Icon_minitimeMar 11 Juil - 13:57

Une gravure en effet maladroite : le graveur officiel de la tribu a peut-être eu un empêchement (accident de guerre) et on l'a remplacé par un autre en urgence ? On peut tout imaginer sachant que "nécessité fait loi" hopital Legio
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celtiks
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MessageSujet: Re: Légende bizarre   Légende bizarre Icon_minitimeMar 11 Juil - 20:21

merci pour vos commentaires , surement une imitation
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maille341
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MessageSujet: Re: Légende bizarre   Légende bizarre Icon_minitimeMer 12 Juil - 3:30

tres sympa cette petite .bravo celtiks
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maille341
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MessageSujet: Re: Légende bizarre   Légende bizarre Icon_minitimeSam 15 Juil - 5:46

la légende est a rapprocher de ce type :
Légende bizarre 5310
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Légende bizarre   Légende bizarre Icon_minitimeSam 15 Juil - 7:38

L'abus d'os nuit à la santé ....!!! diabolo
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MessageSujet: Re: Légende bizarre   Légende bizarre Icon_minitimeSam 15 Juil - 10:18

C'est pas l'abus d'eau qui vas te tuer toi mdr18 mdr18
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EKPITO
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EKPITO

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MessageSujet: Re: Légende bizarre   Légende bizarre Icon_minitimeSam 15 Juil - 10:28

Laughing Laughing

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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Légende bizarre   Légende bizarre Icon_minitimeSam 15 Juil - 10:46

mdr18 mdr18 mdr18 pastis soif100
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Bruno
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MessageSujet: Re: Légende bizarre   Légende bizarre Icon_minitimeSam 15 Juil - 11:26

Si seulement Brutus avait œuvré à cette époque comme graveur de monnaies antiques...aujourd'hui les fans de monnaies d'imitations, erreurs de légendes, unifaces, incuses et autres variétés seraient aux anges ange1

ps : j'ai oublié double frappes...nombreuses Laughing Laughing
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celtiks
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MessageSujet: Re: Légende bizarre   Légende bizarre Icon_minitimeDim 16 Juil - 20:26

Bravo12  toujours en forme
BRUTUS a écrit:
L'abus d'os nuit à la santé ....!!! diabolo
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Karnunnos
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MessageSujet: Re: Légende bizarre   Légende bizarre Icon_minitimeMer 26 Juil - 12:51

Bonjour,
le revers semble surfrappé ou tréflé (à moins que ça ne soit le coin de revers, en fin de vie, qui ait été malhabilement regravé) , on distingue bien la légende (A)BVDOS même si l'arrière du cheval mord sur la fin de légende. Au droit on a le début de légende AV...  Serait-ce une abréviation d' ABV...?. Il n'est pas non plus totalement impossible que ce soit une nouvelle légende rattachable à l'ensemble d'ABVDOS comme les légendes désormais connues telles que EMBAV , IIAROS , ILAVSO , ISVNIS , et la plus récente connue : CAVENA ("la chouette").
Voici un article qui revient sur cet ensemble nominal :
http://www.academia.edu/30871763/La_l%C3%A9gende_in%C3%A9dite_CAVENA_approche_d_un_pouvoir_%C3%A9metteur_%C3%A0_l_%C3%A9poque_tardive_Cahiers_Numismatiques_n_210_d%C3%A9cembre_2016

Cordialement,

K
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maille341
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MessageSujet: Re: Légende bizarre   Légende bizarre Icon_minitimeMer 26 Juil - 19:10

Salut karnunnos, c'est une belle étude "le type cavena" néanmoins je pense que la monnaie présentee comme tel reste une variante du bronze ROVECA et pas bituriges ...un avis qui n engage que moi ..Wink
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celtiks
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MessageSujet: Re: Légende bizarre   Légende bizarre Icon_minitimeMer 26 Juil - 20:20

pleure dommage je n'arrive pas à ouvrir le lien , je ne voit pas l'étude de cette monnaie
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Karnunnos
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MessageSujet: Re: Légende bizarre   Légende bizarre Icon_minitimeVen 28 Juil - 9:40

maille341 a écrit:
Salut karnunnos, c'est une belle étude "le type cavena" néanmoins je pense que la monnaie présentee comme tel reste une variante du bronze ROVECA et pas bituriges ...un avis qui n engage que moi ..Wink

Salut Maille341,

Je partage tout à fait ton avis. Même si cela ne change rien à la discussion de fond sur les pouvoirs émetteurs et les ensembles nominaux évoqués je pense comme toi que ce bronze devrait davantage être rapproché des bronzes ROVECA plutôt que de l'ensemble d'ABVDOS.
- La présence de deux annelets de part et d'autre du buste est propre au bronze ROVECA (aucun br d'ABVDOS n'en a),
- Le torque autour du cou est une autre caractéristique des br de ROVECA que l'on retrouve beaucoup plus rarement (et surtout traité différemment) sur les br d'ABVDOS),
- les lettre ..VE.A sont à la même place dans CAVENA et  ROVECA, ce qui me fait aussi penser que la légende peut être dégénérée et que ce qui semblait être les lettres NA ligaturées sont en fait le CA final de ROVECA.
- les revers des bronzes ROVECA et ABVDOS peuvent être confondus si la légende n'est pas lisible (qu'elle soit effacée ou hors-flan).  
Tous ces éléments vont effectivement dans le sens d'une variante d'un bronze ROVECA. Mais il n'y a que ceux qui ne proposent rien qui ne se trompent jamais comme on dit. Et après tout, que ce bronze s'intègre à l'ensemble de ROVECA ou à l'ensemble d'ABVDOS ne remet pas en question le fond de cette belle étude.

Cordialement, salut3

K

@ Celtiks , si tu m'envoie ton mail par mp je peux t'envoyer le pdf de la publication. Cdlt.  salut3
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maille341
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MessageSujet: Re: Légende bizarre   Légende bizarre Icon_minitimeVen 28 Juil - 11:48

Tout est dit , je suis entièrement d accord,c'est une belle étude mais la monnaie présentee n offre pas une légende ou type inédit.
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Charlie
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MessageSujet: Re: Légende bizarre   Légende bizarre Icon_minitimeMer 2 Aoû - 19:18

Jolie démonstration : les gauloises sont passionnantes et d'une beauté particulière amour60 !
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