| Sesterce hybride de Septime Sévère : officiel ou irrégulier | |
|
|
Quel est votre avis sur l'atelier ayant frappé ce sesterce ? | Hybride officiel de l'atelier de Rome | | 58% | [ 7 ] | Imitation réalisée par des faussaires romains | | 25% | [ 3 ] | Coin d'avers officiel, coin de revers non officiel | | 0% | [ 0 ] | Autre | | 0% | [ 0 ] | Aucune idée | | 17% | [ 2 ] |
| Total des votes : 12 | | |
|
Auteur | Message |
---|
Chut Proconsul


Age : 32 Localisation : 33 Date d'inscription : 23/06/2007
 | Sujet: Sesterce hybride de Septime Sévère : officiel ou irrégulier Jeu 15 Juin 2017, 23:05 | |
| Bonsoir à tous, J'ai acquis ce curieux sesterce de Septime Sévère auprès d'un ami vendeur professionnel. La monnaie est indubitablement authentique. Cependant, elle est hybride : l'avers présente le buste de Septime Sévère, associé à un revers de Julia Domna, son épouse. Ce caractère hybride rend ce sesterce inédit (du moins dans la documentation que j'ai consultée). Sesterce de Septime Sévère :Atelier : Rome ? atelier irrégulier ? , 194 ? Avers : L SEPT SEV PERT AVG IMP IIII Revers : IVNO REGINA Poids : 22,46 gr Diamètre : 27,5mm-29mm Axe : 1h Références : RIC inédit ; Cohen inédit ; Banti ? La monnaie est usée et abîmée, ce qui complique le diagnostic. Le style de l'avers semble proche du style officiel. Par contre, le style du revers me semble peut-être moins académique. Peut-être un indice orientant vers une production de faussaires romains ? Les parties visibles des titulatures et des légendes ne montrent aucune erreur. La titulature L SEPT SEV PERT AVG IMP IIII correspond parfaitement à la titulature officielle utilisée par Septime Sévère sur les sesterces émis en 194 (d'après le RIC). La légende de revers IVNO REGINA correspond aux revers des sesterces de Julia Domna émis dans les années 193-196 d'après le RIC (RIC 840), mais aussi 196-211 (RIC 856). Des émissions non datées précisément donc, mais qui recoupent la période de l'avers. Les poids et diamètres sont normaux. Alors, un hybride officiel, avec une confusion des coins ? Ou une production irrégulière ? Instinctivement, face à un hybride, une production irrégulière me semble toujours plus probable. Mais ici, le cas semble plus complexe. Je suis curieux d'entendre vos avis.  | |
|
 | |
Chut Proconsul


Age : 32 Localisation : 33 Date d'inscription : 23/06/2007
 | Sujet: Re: Sesterce hybride de Septime Sévère : officiel ou irrégulier Jeu 15 Juin 2017, 23:05 | |
| Une photo avec un autre éclairage.  | |
|
 | |
curtislclay Membres d'honneur

Age : 78 Date d'inscription : 09/07/2010
 | Sujet: Re: Sesterce hybride de Septime Sévère : officiel ou irrégulier Ven 16 Juin 2017, 01:36 | |
| Definitely unofficial in my opinion.
The style of the types and the lettering does not quite rise to the official standards. | |
|
 | |
BRUTUS Prefet de l'Vrbs


Age : 60 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
 | Sujet: Re: Sesterce hybride de Septime Sévère : officiel ou irrégulier Ven 16 Juin 2017, 13:40 | |
| J'ai du mal à intégrer pour un tel poids et à cette période , ou un faussaire pourrait trouver un bénéfice ....??? | |
|
 | |
Invité Invité
 | Sujet: Re: Sesterce hybride de Septime Sévère : officiel ou irrégulier Ven 16 Juin 2017, 14:17 | |
| Perso, je vois ça officiel |
|
 | |
siècle II Prefet de l'Vrbs


Age : 67 Localisation : BELGIQUE EBURONES Date d'inscription : 22/09/2011
 | Sujet: Re: Sesterce hybride de Septime Sévère : officiel ou irrégulier Ven 16 Juin 2017, 15:13 | |
| la confusion de coins me semble la meilleur hypothèse . Un employé trop aviné ... | |
|
 | |
curtislclay Membres d'honneur

Age : 78 Date d'inscription : 09/07/2010
 | Sujet: Re: Sesterce hybride de Septime Sévère : officiel ou irrégulier Ven 16 Juin 2017, 16:39 | |
| Neither the obverse nor the reverse die are in my die catalogue of Severan sestertii, nor are new official coins ever going to show them, because as I said the style is decent, but definitely not official. | |
|
 | |
Chut Proconsul


Age : 32 Localisation : 33 Date d'inscription : 23/06/2007
 | Sujet: Re: Sesterce hybride de Septime Sévère : officiel ou irrégulier Sam 17 Juin 2017, 20:41 | |
| Merci à tous ceux qui ont pris le temps de donner leur avis. Je vois que l'avis de Curtis est d'airain. Curtis, vous avez donc répertorié tous les coins de sesterces officiels connus pour Septime Sévère et Julia Domna ? Connaissez-vous beaucoup d'imitations antiques pour les sesterces de la période ? | |
|
 | |
Chut Proconsul


Age : 32 Localisation : 33 Date d'inscription : 23/06/2007
 | Sujet: Re: Sesterce hybride de Septime Sévère : officiel ou irrégulier Sam 17 Juin 2017, 21:01 | |
| Voici des photos de bronzes datés de l'année 194, d'après le RIC.  Inumis, vente 14, lot 313  Auctiones GmbH, eauction 17, lot 61  Roma Numismatics, E-sale 10, lot 703 (AN 195) Roma Numismatics, E-sale 28, lot 558  CGB, Monnaies 25, lot 317  Electronic Auction 145, lot 335  Fritz Rudolf Künker GmbH & Co. KG, Auktion 262, lot 8148 Enfin, 6 monnaies des collections de l'American Numismatics Society. Sur la plupart des bustes nus, le traitement des rubans semble différent, plus vertical que sur mon exemplaire.
Dernière édition par Chut le Sam 17 Juin 2017, 21:20, édité 1 fois | |
|
 | |
Chut Proconsul


Age : 32 Localisation : 33 Date d'inscription : 23/06/2007
 | Sujet: Re: Sesterce hybride de Septime Sévère : officiel ou irrégulier Sam 17 Juin 2017, 21:17 | |
| Pour Julia Domna, 193-196 :  Deux sesterces issus des collections de l'American Numismatice Society (http://numismatics.org)  Fritz Rudolf Künker GmbH & Co. KG, Auktion 111, lot 6862  CGB, boutique en ligne  Collection du British Museum  Collection du British Museum | |
|
 | |
curtislclay Membres d'honneur

Age : 78 Date d'inscription : 09/07/2010
 | Sujet: Re: Sesterce hybride de Septime Sévère : officiel ou irrégulier Lun 19 Juin 2017, 22:18 | |
| Yes, I have a die catalogue, based on plaster casts and photographs.
For example, the first coin you show above (AFRICA sestertius) is my cat. 1020, o 152 / r 208, known to me from a specimen formerly in the Dutch Royal Collection, but sold off by J. Schulman c. 1973.
I haven't kept the catalogue updated since 1973, so this actual INumis coin is not in it.
Ancient imitations of Severan sestertii are rather rare, indeed much rarer than the official pieces!
Muled official sestertii combining the obverse of one emperor or empress with the reverse of another hardly ever occur. Two Severan cases I can think of: obv. of Septimius of 193 / rev. of Clodius Albinus PROVID AVG COS S C; obv. of Elagabalus / rev. of Julia Maesa FECVNDITAS AVGVSTAE S C.
| |
|
 | |
Chut Proconsul


Age : 32 Localisation : 33 Date d'inscription : 23/06/2007
 | Sujet: Re: Sesterce hybride de Septime Sévère : officiel ou irrégulier Mar 20 Juin 2017, 01:09 | |
| Merci pour ces précisions, Curtis. | |
|
 | |
Pescennius Prefet de l'Vrbs


Age : 46 Date d'inscription : 17/02/2015
 | Sujet: Re: Sesterce hybride de Septime Sévère : officiel ou irrégulier Mar 20 Juin 2017, 09:03 | |
| Je suis d'accord avec Curtis, le style de l'avers et du revers présente des caractères d'imitation. Les lettres présentent des empâtements triangulaires atypiques. Le portrait est assez bien restitué, mais l'oeil de Septime Sévère est rond et manque de subtilité dans son traitement.
Pour le revers, c'est encore plus flagrant : le corps de Junon est complètement disproportionné et cambré. Son peplos (vêtement) est complètement raté. | |
|
 | |
| Sesterce hybride de Septime Sévère : officiel ou irrégulier | |
|