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 Bronze serratus : pourquoi ?

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4 participants
AuteurMessage
Maximianus Herculius
Prefet de l'Vrbs
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Maximianus Herculius


Age : 38
Date d'inscription : 23/04/2014

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MessageSujet: Bronze serratus : pourquoi ?   Bronze serratus : pourquoi ? Icon_minitimeLun 18 Juil - 15:26

Ayant récemment fait l'acquisition de cette monnaie

Bronze serratus : pourquoi ? F3dc29991031463885309c27dd376fa4
17.05g, 25.46mm, 1h

Voici un bronze du seleucide Demetrios Ier Sôter, frappé à Antioche sur l'Oronte entre -162 et -150. 17.05g, 25.46mm
A l'avers une tête d'Apollon à droite. Au revers un trépied et ΒΑΣΙΛΕΩΣ - ΔΗΜΗΤΡΙΟΥ

Mais je cherche sur internet des infos sur ces "bronzes serrati" en particulier séleucides. (du coup, ce terme de serratus me semble bien mal à propos) en vain pour l'instant.
En sait-on davantage dans des publications plus poussées?
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BRUTUS
Prefet de l'Vrbs
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BRUTUS


Age : 60
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

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MessageSujet: Re: Bronze serratus : pourquoi ?   Bronze serratus : pourquoi ? Icon_minitimeLun 18 Juil - 23:47

Il me semble qu'il y a un post un peu ancien sur cette question , et de mémoire , pas de vraie réponse apportée , à part un "zigoto" qui aurait envisagé que ces frappes fussent sponsorisees ou sous traitees à un célèbre fabricant de bière ......!!! diabolo mdr18
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Maximianus Herculius
Prefet de l'Vrbs
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Maximianus Herculius


Age : 38
Date d'inscription : 23/04/2014

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MessageSujet: Re: Bronze serratus : pourquoi ?   Bronze serratus : pourquoi ? Icon_minitimeMar 19 Juil - 8:12

J'ai cherché sur le forum mais je n'ai pas du utiliser les bons mots-clé.
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Joss
Prefet de l'Vrbs
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Joss


Age : 34
Localisation : Lutèce
Date d'inscription : 17/09/2015

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MessageSujet: Re: Bronze serratus : pourquoi ?   Bronze serratus : pourquoi ? Icon_minitimeMar 19 Juil - 15:08

J'ai pas le temps de chercher, mais il me semble qu'il y a un post sur le sujet sur FAC.
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Pescennius
Prefet de l'Vrbs
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Pescennius


Age : 45
Date d'inscription : 17/02/2015

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MessageSujet: Re: Bronze serratus : pourquoi ?   Bronze serratus : pourquoi ? Icon_minitimeMar 19 Juil - 15:46

Il n'y a sans doute aucun lien entre cette émission séleucide et les deniers serrati de la république romaine. L'explication doit être différente ici.

Pour les deniers serrati (de serratus qui veut dire dentelé), les petites incisions du flan pourraient être un contrôle anti monnaie fourrée. Les dents sont a priori faites après la frappe (et peut-être pas dans l'atelier de frappe). En effet, les deniers serrati apparaissent au moment où les fourrées deviennent un fléau (1/4 des monnaies en circulation, peut-être plus ?).

Pour la monnaie séleucide, à la différence des deniers serrati, les dents périphériques sont moulées. En fait, c'est une monnaie frappée sur flan moulé. C'est le trou central dans la pièce qui me fait dire que la monnaie est frappée, car il me semble avoir lu que ce trou servait à verrouiller la pièce pendant la frappe pour éviter le glissement (à confirmer, j'ai toujours trouvé ça bizarre). L'avers décentré est aussi un indice pour conclure à une frappe.

Je n'ai pas d'explication sur la présence de dents pour une monnaie en bronze. Ces dents pourraient-elles faciliter le moulage du flan ? ... ou le démoulage des flans coulés ? Est-ce une recherche esthétique ? ...une aide à la manipulation des monnaies pour les paiements, ou tout simplement une identification par la tranche des différentes divisions de bronze (comme nos pièces jaunes d'euros qui sont, mine de rien, des monnaies dentelées !!! Mystère !
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Maximianus Herculius
Prefet de l'Vrbs
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Maximianus Herculius


Age : 38
Date d'inscription : 23/04/2014

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MessageSujet: Re: Bronze serratus : pourquoi ?   Bronze serratus : pourquoi ? Icon_minitimeMar 19 Juil - 20:08

merci
(pas grand chose de plus que ce que j'avais trouvé. Donc en fait, ce n'est pas que je cherchais mal, c'est qu'on n'en sais pas beaucoup) ;-)
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