Numismatique de l'antiquité
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 Victoriat

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MessageSujet: Victoriat   Victoriat Icon_minitimeSam 11 Juin - 10:46

Bonjour , à tous ,
Je viens vers vous pour savoir si il etait possible de dater précisément ce genre de Victoriat ??
J en aurais peut etre d autres à vous partager !
Merci à vous
Arvi
Victoriat 20160611
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rayban35
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MessageSujet: Re: Victoriat   Victoriat Icon_minitimeSam 11 Juin - 12:06

REPUBLIQUE ROMAINE - ANONYMES (211-202 avant J.-C.)
Anonymes
Victoriat c. 211 AC. N° brm_130887
Date : c. 211 AC.
Nom de l'atelier : Rome
Métal : argent
Wink
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MessageSujet: Re: Victoriat   Victoriat Icon_minitimeSam 11 Juin - 12:27

Bonjour , merci pour cette réponse tres précieuse ! dit donc , pas toute jeune la mémère !! J ai une autre question , ce type à t il bien perduré encore au moins plus de 70 ans apres ??? Encore merci !! Arvi
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rayban35
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MessageSujet: Re: Victoriat   Victoriat Icon_minitimeSam 11 Juin - 12:41

Bonjour, je n'en sais pas plus mais il y a beaucoup d'amis de la République ici, avec un peu de patience et cela oui
Titulature avers : Anépigraphe.
Description avers : Tête laurée de Jupiter à droite.
Titulature revers : ROMA à l'exergue.
Description revers : Victoire debout à droite couronnant un trophée.
Traduction revers : “Roma”, (Rome).
Commentaire à propos de cet exemplaire : Pour ce type, M. Crawford avait relevé une estimation de 200 coins de droit et de 250 coins de revers.
Commentaires : Le victoriat fut créé en 211 avant J.-C. en même temps que le denier dont il ne représente que les trois quarts du poids, 3,38 g contre 4,51 g (3 scrupules au lieu de 4 ; 1 scrupule = 1,125 g). Son titre est de 800 millièmes et sa valeur est de 8 ou 10 as. C’est donc une monnaie fiduciaire. Il correspond aussi à la drachme ou au demi quadrigatus. Il circula surtout en Italie du Sud où il devait supplanter le didrachme (quadrigatus). Sa fabrication cessa au cours du second siècle avant J.-C. après la victoire macédonienne en 168 avant J.-C. Son nom lui vient de la victoire (Victoria) qui figure au revers.
Historique : Scipion l'Africain s'empare de Carthago Nova, mais ne peut empêcher Hasdrubal de passer en Italie. Ce dernier trouve la mort à la bataille du Métaure en 207 avant J.-C. Scipion porte alors la guerre en Afrique en 204 avant J.-C. ce qui oblige les Carthaginois à rappeler Hannibal. Les Carthaginois sont battus à Zama en 202 avant J.-C. et demandent alors la paix, l'année suivante. clin d\'oeil
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MessageSujet: Re: Victoriat   Victoriat Icon_minitimeSam 11 Juin - 12:46

Une nouvelle fois Merci !!! je vais attendre alors ! j aimerais en savoir un max sur les Victoriats ! cette histoire de poids aussi , il me semble lourd comparé à ceux que j ai ??? Arvi
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rayban35
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MessageSujet: Re: Victoriat   Victoriat Icon_minitimeSam 11 Juin - 12:49

ici pour comparaison des poids : https://www.acsearch.info/search.html?similar=51638
au cas ou tu ne connais pas , bon W-E salut5
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Victoriat   Victoriat Icon_minitimeSam 11 Juin - 13:07

Le poids serait intéressant , car il existe aussi des quinaires ( demi-denier ) de ce type ... Wink

_________________
Début du post "mon 4 ème siècle" https://www.forumfw.com/t4796-mon-4-eme-siecle

"Victrix causa Diis placuit sed victa Catoni "
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MessageSujet: Re: Victoriat   Victoriat Icon_minitimeSam 11 Juin - 13:37

Le Victoriat :

3 scrupules, valeur à Rome au poids du métal. (3,40 gr)

Avers: Tête de Jupiter laurée à droite.
Revers: La victoire debout à droite, couronnant un trophée, ROMA à l’exergue.

Ce revers représente au cours de la deuxième guerre punique la victoire définitive de Rome et de ses alliés. En 216 av J-.C, le sénat accepta une statue en or de la victoire offerte par Hieron (avec des céréales et des archers) que l’on plaça dans le temple de Jupiter Capitolin. Le rapport idéologique entre l’effigie monétaire et la statue est logique.

Cette dénomination eut une vie assez longue et fut frappé abondamment. Il cesse d’être émis en 165 av J.C. Mais le Victoriat ne fit jamais partie intégrante du système du denier romain. Son poids initial de 3 scrupules ne représente pas dans le système une valeur de ¾ de denier; il ne présente pas d'ailleurs de marque de valeur contrairement aux autres monnaies du système. A Rome, il n’a pas court et ne vaut que son pesant de métal. Il est donc juste destiné à être employé hors de Rome : il aurait été créé pour les besoins pour faciliter le commerce extérieur dans les régions côtières de l’Adriatique, comme le quadrigat frappé pour l’Italie du sud et la Sicile. Seul le Victoriat (3 scrupules = 1 drachme) reste dans la définition pondérale du système des Didrachmes (de 6 scrupules).
C’est la situation monétaire de l’Italie au moment de la création du denier qui explique celle du Victoriat : Le denier est un multiple de l’as et cette relation reflète le bimétallisme du système romain. L’as et le denier sont donc les deux monnaies officielles de l’état romain. Par contre, le Victoriat se rattache pour les types et le poids au Quadrigat et aux Didrachmes « Romano-Campannéens ». Il semble donc destiné aux régions helléniques du monde romain ou avait court le principe du monométallisme de l’argent.

Après son utilisation primaire, en Italie du Sud et en Sicile, le Victoriat a pu servir à la pénétration romaine partout ou le denier n’aurait pu s’imposer immédiatement, ce qui explique pourquoi son poids est taillé sur l’unité monétaire de beaucoup de cités grecques. Son rôle était de préparer le terrain et une fois assurée, la suprématie du denier, il devait disparaitre.
Notons que l'on trouve un Double Victoriat (6,81 gr), un Demi-Victoriat (1,70 gr).   Wink
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MessageSujet: Re: Victoriat   Victoriat Icon_minitimeSam 11 Juin - 13:58

Bonjour à tous , et merci ! bon du coup celui ci pese 3 g donc à quelque chose pres c est bon ! ceux de ma serie sont entre 2,3g et 3,3 g , je trouve qu un gramme c est beaucoup de difference non ?? Donc , cette monnaie etait vouée à l exportation pour en quelque sorte amadouer les tribus locales ?? Encore merci !
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