Numismatique de l'antiquité
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Monnaies de l'antiquité
 
Le siteLe site  AccueilAccueil  PortailPortail  GalerieGalerie  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
Le Deal du moment :
Cartes Pokémon – coffret ETB Astres ...
Voir le deal

 

 Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente

Aller en bas 
+3
Arabia-Felix
Chut
Brennos
7 participants
AuteurMessage
Brennos
COS VI
COS VI
Brennos


Age : 50
Date d'inscription : 27/02/2012

Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente Empty
MessageSujet: Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente   Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente Icon_minitimeSam 26 Déc - 1:55

Hello les amis,

La monnaie suivante est un rare statère en or émis par Tarente au cours du dernier quart du IVeme siècle av. J.C.
L'exemplaire provient de l'ancienne collection de Luynes aujourd'hui au cabinet des médailles à Paris.

Je m'interroge sur les traces "granuleuses" que l'on peut observer autour du maxillaire inférieur de la léonté.

Ces traces viennent-elles d'un défaut, d'une usure ou d'une dégradation du coin ou sont-elles plutôt dues à un genre de dépôt ou d'oxydation ou de traces de mauvaise restauration ?

Merci bienvenue  

Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente Tarent10

Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente Tarent11
Revenir en haut Aller en bas
Chut
Proconsul
Proconsul
Chut


Age : 31
Localisation : 33
Date d'inscription : 23/06/2007

Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente Empty
MessageSujet: Re: Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente   Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente Icon_minitimeMar 29 Déc - 15:52

Bonne question...
Revenir en haut Aller en bas
Arabia-Felix
COS V
COS V
Arabia-Felix


Date d'inscription : 17/11/2011

Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente Empty
MessageSujet: Re: Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente   Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente Icon_minitimeMar 29 Déc - 16:28

Je le trouve aussi sur d'autres spécimens.
Revenir en haut Aller en bas
http://chatillonnumismatique.wordpress.com/
BRUTUS
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
BRUTUS


Age : 59
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente Empty
MessageSujet: Re: Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente   Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente Icon_minitimeMar 29 Déc - 17:18

Ces traces etant en positif/relief , ne pourrait on y voir les traces d'un coin oxydé .....??
Revenir en haut Aller en bas
Pescennius
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
Pescennius


Age : 45
Date d'inscription : 17/02/2015

Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente Empty
MessageSujet: Re: Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente   Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente Icon_minitimeMar 29 Déc - 23:31

Oui, l'idée des coins oxydés est intéressante. Mais pourquoi ne voit-on pas ce type d'amas sur l'argent ou le bronze ? Etrange tout de même cet effet de microbilles. Ce magnifique statère est pourtant bien authentique et frappé sans l'ombre d'un doute !
Revenir en haut Aller en bas
BRUTUS
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
BRUTUS


Age : 59
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente Empty
MessageSujet: Re: Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente   Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente Icon_minitimeMer 30 Déc - 1:29

Pescennius a écrit:
Oui, l'idée des coins oxydés est intéressante. Mais pourquoi ne voit-on pas ce type d'amas sur l'argent ou le bronze ? Etrange tout de même cet effet de microbilles. Ce magnifique statère est pourtant bien authentique et frappé sans l'ombre d'un doute !

Les autres metaux sont beaucoup plus durs et moins malléables/imprimables ....??
Revenir en haut Aller en bas
Pescennius
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
Pescennius


Age : 45
Date d'inscription : 17/02/2015

Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente Empty
MessageSujet: Re: Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente   Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente Icon_minitimeMer 30 Déc - 16:19

Oui, c'est aussi une piste !
On peut aussi imaginer que sur les autres métaux, comme les alliages cuivreux, ces amas globuleux passent pour des concrétions d'oxydation traditionnelles...
Cela doit être plus visible sur l'argent, et d'ailleurs, je me demande si le fameux statère de Syracuse qui avait fait débat il y a deux mois sur ce forum ne présentait pas lui aussi ces minuscules petites billes...
Revenir en haut Aller en bas
Arabia-Felix
COS V
COS V
Arabia-Felix


Date d'inscription : 17/11/2011

Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente Empty
MessageSujet: Re: Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente   Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente Icon_minitimeMer 30 Déc - 16:50

Pescennius a écrit:
et d'ailleurs, je me demande si le fameux statère de Syracuse qui avait fait débat il y a deux mois sur ce forum ne présentait pas lui aussi ces minuscules petites billes...
Par pitié ne relance pas ce débat. mdr18
Revenir en haut Aller en bas
http://chatillonnumismatique.wordpress.com/
Joss
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
Joss


Age : 33
Localisation : Lutèce
Date d'inscription : 17/09/2015

Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente Empty
MessageSujet: Re: Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente   Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente Icon_minitimeMer 30 Déc - 18:03

Il me semble que le_chat avait fait un sujet sur un denier d'Auguste et Agrippa qui présentait les mêmes petites billes, mais je n'arrive pas à le retrouver.
Revenir en haut Aller en bas
Pescennius
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
Pescennius


Age : 45
Date d'inscription : 17/02/2015

Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente Empty
MessageSujet: Re: Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente   Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente Icon_minitimeMer 30 Déc - 18:59

Ne t'inquiète pas, Arabia Felix, je ne vais pas relancer le débat sur le tetra...  lol!
...mais je présente tout de même la photo de détail qui avait été présentée (même type de petites billes) :
Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente Amas_b10

Chaque détail a son importance et nous nous devons de remercier Brennos pour ses intéressantes observations de "traces granuleuses" sur le statère d'or qui fait l'objet de ce post.
Revenir en haut Aller en bas
Arabia-Felix
COS V
COS V
Arabia-Felix


Date d'inscription : 17/11/2011

Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente Empty
MessageSujet: Re: Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente   Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente Icon_minitimeMer 30 Déc - 21:43

Toute trace quelle soit granuleuse ou des bulles, nous interroge sur la véracité de la monnaie ou pas.
Le coin rouillé est l’explication, à mon sens, la plus plausible.
Revenir en haut Aller en bas
http://chatillonnumismatique.wordpress.com/
Brennos
COS VI
COS VI
Brennos


Age : 50
Date d'inscription : 27/02/2012

Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente Empty
MessageSujet: Re: Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente   Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente Icon_minitimeJeu 31 Déc - 13:24

Merci pour vos réponses super1

Un coin rouillé est en effet probablement l'explication la plus plausible.

En général la répartition des "traces de rouille" est plus uniforme sur toute la surface de la monnaie et ne présente pas vraiment cet aspect amalgame très localisé.

Par exemple sur ce decadrachm, on peut constater la dégradation du coin.

Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente Hieron10

Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente Hieron12

Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente Hieron11

Merci encore et bon réveillon !!
Revenir en haut Aller en bas
KRIKRI58
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
KRIKRI58


Age : 66
Localisation : Amphiacum entre Decetia et Noviodunum
Date d'inscription : 01/12/2012

Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente Empty
MessageSujet: Re: Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente   Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente Icon_minitimeJeu 31 Déc - 13:29

Belle démonstration illustrée ! merci
Revenir en haut Aller en bas
https://www.colleconline.com/fr/collections/1520/krikri58
Arabia-Felix
COS V
COS V
Arabia-Felix


Date d'inscription : 17/11/2011

Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente Empty
MessageSujet: Re: Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente   Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente Icon_minitimeJeu 31 Déc - 13:47

L’anomalie localisé est peut être du à la flemmardise du graveur de coin n'ayant pas voulu fignolé dans une petite zone.
Revenir en haut Aller en bas
http://chatillonnumismatique.wordpress.com/
BRUTUS
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
BRUTUS


Age : 59
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente Empty
MessageSujet: Re: Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente   Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente Icon_minitimeJeu 31 Déc - 14:12

La petite vérole faisait déjà des ravages chez les grecs ....!!!! lol! lol!
Revenir en haut Aller en bas
Pescennius
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
Pescennius


Age : 45
Date d'inscription : 17/02/2015

Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente Empty
MessageSujet: Re: Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente   Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente Icon_minitimeJeu 31 Déc - 18:05

Extraordinaire démonstration ! Je reste sans voix !
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente Empty
MessageSujet: Re: Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente   Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Traces indéterminées sur un statère en or de Tarente
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Nouvelle acquisition de Dionysos
» Diobole de Tarente ?
» Référence pour Tarente ?
» Monnaies de Tarente et autres
» Des traces sur le revers.....

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Numismatique de l'antiquité :: MONNAIES ANTIQUES : SUJETS DIVERS :: Sujets divers sur les monnaies antiques-
Sauter vers: