SONDAGE SUR LES VENTES

BRUTUS a écrit:

Désolé de vous dire ça les gars , mais avec 3 1/2 et 4 1/2 ans de forum , vous n'êtes tout même plus des débutants ....???

C'est vrai qu'on n'est plus des débutants, mais perso je n'ai pas l’œil assez affuté pour faire la distinction entre les vraies monnaies et les fausses.
Bien sûr, si c'est un faux grossier j'arrive quand même à le détecter mais dès qu'on rentre dans la subtilité , là je ne m'y retrouve plus .

Ben des fois moi non plus .....!!!!!

Alors je cherche , compare avec les faux connus ( et des vraies aussi ...!!), et si j'ai un doute qui subsiste .....je m'abstiens et attends le coup d'après ....

Pour les folles , pas encore beaucoup de faux , mais les argentei , c'est plus coton .....!!!!

Et je collectionne justement presque exclusivement les argentei, donc tu vois le souci.

Tu veux dire les argentei tétrarchiques ....????

Sergius a écrit:

Et je collectionne justement presque exclusivement les argentei, donc tu vois le souci.

Excuses moi Sergius , mais tu n'as pas répondu à ma question précédente sur les argentei ...????

Pour moi argenteus/argentei = monnaies d'argent tétrarchiques frappées à partir de 294 sur les données théoriques du denier de Néron .....

Avant , il s'agit de deniers ou antoniniani , qui perdirent progressivement de leur aloi , pour finir par ne presque plus contenir d'argent en fin du 3 ème siècle , puis ensuite d'aureliani à partir d'Aurelien et jusqu'en 294 ....

Un petit Up ....!!

Excuse, j'étais parti en vacances.
Dans ce cas, je ne collectionne pas les argentei mais les deniers de la république et de l'empire, et les antoniniani. J'ai aussi quelques monnaies d'après 294, mais ça ne doit pas correspondre à ton pôle de collection.

Ok , merci , je m'en doutais un peu , mais me disais que tu avais peu être changé d'axe .....!!!

Bon .... le temps ouvert pour voter étant fini , une petite analyse de ces votes :

-75 votes pour oui/non concernant les envies de modification des règles , soit  67 oui ( 89,33 % ) , et 8 non (10,66 %)

- 44 votes concernant le délai d'inscription avant de pouvoir vendre , 30 pour 6 mois (68, 18 %) , 9 pour 3 mois (20,45 %) , 5 pour 1 mois (11,36% )

- 31 votes pour les ventes forum , 19 pour une par trimestre (61,29%)  , 12 pour une par semestre (38,70%)

- 1 vote d'une personne qui n'est visiblement pas numismate .......!!!!

- 13 votes de personnes n'aimant pas être sondés ( mais qui y participe d'eux mêmes ,sans que l'on ne les y oblige ...!!! )

Les résultats sont en fait  loin de ce que je m'imaginait , car je pensais voir se dégager une majorité pour un status quo , voire une interdiction des ventes sur le forum .....( option que je n'ai pas pu insérer à postériori , mais qui aurait du être présente , pour plus de représentativité .....)

Cela dit si certains sont complètement opposés aux ventes sur le forum , ils peuvent l'exprimer par un post dans cette file ....

89,33% . La majorité absolue c'est à partir de combien ?

Tout est dit BRUTUS, la balle est dans le camp de l'équipe Modo/Administration , pour répondre définitivement à ce sondage.

KRIKRI58 a écrit:

Tout est dit BRUTUS, la balle est dans le camp de l'équipe Modo/Administration , pour répondre définitivement à ce sondage.

Soyons clair ! Il n'y a ni balle, ni camp...simplement des règles à respecter et qui ne changeront pas d'une virgule !
Les règles des ventes sont beaucoup plus souples et plus simples que ce que propose ce pseudo-sondage, amusant du reste !
Il suffit de faire un post pour réaliser une vente ! Avec cette règle vous pouvez, pour les plus férrus du commerce, proposer chaque jour, un post et une vente !
A moins d'avoir en tête qu'une raison purement commerciale et/ou une méconnaissance totale de la numismatique, je ne vois pas ce qui vous arrête pour nous proposer des ventes journalières !! A moins que le concept de partager ses connaissances vous semblent inintéressant, dans ce cas, comme je vous l'ai déjà invité à le faire à plusieurs reprises, il y a d'autres sites qui s'occupent uniquement de la vente de monnaie. Ici, ce n'est ni l'endroit, ni le but, ni d’ailleurs le cadre légal adapté. Les professionnels sont la pour ça.

Alors à vos plumes ( numériques ) , faites des posts sur des sujets numismatiques .........!!!!

( pour ceux qui n'y arriveraient pas , je vais créer et vendre des sujets numismatiques de démarrage ....permettant d'ouvrir droit à vente à leurs metteurs en ligne ..... me contacter par MP ....!!!! )

Blague à part , je pense que le soucis et les demandes ne viennent pas tant de potentiels vendeurs , mais surtout de potentiels acheteurs , qui cherchent une sécurité et une facilité d'achats auprès d'autres collectionneurs , d'où leurs demandes d'augmenter les ventes ......

Il y a clairement un déficit entre les demandes et l'offre , et le forum ne saurait le compenser , car nous sommes très majoritairement surtout des acheteurs et très peu vendeurs

Mais nous sommes toujours la pour conseiller et rassurer les moins aguerris à l'exercice de la "dilapidation de pognons" lorsque un numismate a un doute sur le fruit de sa convoitise. L'un n'empêche pas l'autre ! 
Jamais personne ici n'a été avare d'un conseil sur un futur achat pour rassurer la personne dans le doute.
Mais nous ne sommes pas ici pour vendre car ce n'est pas le but du forum, voila la différence !

Pratiquement toutes mes monnaies proviennent du forum ! ! !

A l'époque bcp souhaitait que ces monnaies restent entre nous , les membres du forum...

Ce qui était une bonne chose ... au moins on avait le pédigrée des monnaies qu'on achetait ! ! !

Ce qui sera toujours le cas, les ventes ne sont pas interdites !

HADRIEN a écrit:

Pratiquement toutes mes monnaies proviennent du forum ! ! !

A l'époque bcp souhaitait que ces monnaies restent entre nous , les membres du forum...

Ce qui était une bonne chose ... au moins au avait le pédigrée des monnaies qu'on achetait ! ! !

 ...  mince y a pas de smiley  "+2" .. voir plus ?



                       



PS : Je préfère ne plus rentrer dans le débat ... mais là j' appréciais trop le commentaire désolé ...

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EDIT: bon finalement je reviens ... j' ai une question existentielle qui me taraude :

quand "tu" dis (IOVI et je suppose   l' équipe   qui a réfléchit à ces règles ) :

II- Les vendeurs devront en contrepartie lancer préalablement ou en même temps que la vente un sujet numismatique sur le forum de discussion afin de ne pas perdre de vue l’intérêt majeur de notre communauté. (1 vente = un sujet ! C'est du donnant/donnant ! ). Ainsi, le rôle d'information et d'échange de connaissances de notre forum sera rétabli.

Je ne comprend pas le sens d' un "sujet numismatique" (alors je suis peut être bêbête ) mais tu veux dire on ouvre juste un topic style :

1 -  "les sesterces ou les antos .. vous préférez quoi les gars ? " .. un truc simplet comme ça suffit ? ..

ou

2- : "Etude des différents types de monnaies romaines à travers les siècles avec leurs alliages (cuivre / argent / etc)   ... les taux en pourcentages et leur évolution .. les différentes appellations selon à travers les différentes périodes ... et les poids moyens pour chaque type ... Vous avez 2 heures ... et je ramasse les copies !!!"  etc ...  


Voilà déjà rien que cette règle je ne la comprend pas ... et désolé si la question a déjà été posée dans le passé .. j' a pu zapper un truc même après des heures passées chaque jour et surtout soir à parcourir le forum ....



N' y vois rien de méchant ni d' hargneux ... Ce n' est pas mon but ...


Je sais que tu n' as pas l' intention de changer les règles .. mais pourquoi ne pas juste se limiter à un certain nombre de ventes par mois par vendeur potentiel comme dans la règle 1 qui ne pose pas de problème je pense ?.. (la règle 3 non plus apparemment ) ... Et mettre juste un modo .. voir 2 .. pour gérer les ventes quand il y en a ...

Vous êtes assez nombreux pour cela il me semble comparé à bien d' autres forums en tout genre .. et on est pas des enfants .. d' après ce que je lis depuis que je suis ici à part 1 ou 2 prise de bec polies .. si on met de côté un certain cas qui a été banni apparemment (pour combien de temps on ne sait pas .. on a pas eu d' infos ...   ) ...

Nous sommes quand même mûrs et adultes .. 1 ou 2 modos sur les ventes ne seraient pas 2 modos perdus pour la "faire la police" ... (et encore que je dis ça c' est déjà trop par rapport aux ventes qui se feront ... mais au moins on en aurait plus qu' une par an !!!! .. euh j' exagère ? euh non peut être pas .. (sans vérification))


Même là le sujet étant un peu brûlant nous restons polis l' un envers l' autre .. Et heureusement !!!!  



Le résultat serait un peu plus d' ouverture et de souplesse dans ces règles ... parce que 67 à 8 .. euh ça fait réfléchir .. objectivement ... Enfin moi je sais que ça me ferait réfléchir ...

Les sujets doivent évidemment concerner un aspect de la numismatique antique , un comparatif , un questionnement .......ce genre de choses en gros .....

Tiens , un exemple :
" Les trous de centrage sur les provinciales , pourquoi ....???? " ( déjà fait ....!!!! )

ou encore :
"Etude comparative des diamètres et profondeur des trous de centrage sur les provinciales romaines "

On peut aussi imaginer :
"Monnaies provinciales romaines sans trous de centrage , recensement et explications "  

On évitera par contre :
"Impact stylistique du trouage sur les bustes des monnaies provinciales romaines...??? " ......!!!!

En réfléchissant à tout cela , il m' apparaît quand même une certaine injustice dans cette règle .....

Certes les vendeurs doivent , pour avoir un droit à ouvrir une vente , créer un post sur un sujet numismatique ....

Mais les acheteurs , eux n'ont aucune contrainte équivalente ...........

Et il y a beaucoup plus d'acheteurs que de vendeurs ....

Ne devrait on pas alors , pour accéder aux ventes , demander aux acheteurs potentiels un effort du même type ....???

BRUTUS a écrit:

On évitera par contre :
"Impact stylistique du trouage sur les bustes des monnaies provinciales romaines...??? " ......!!!!

Mince celui ci me plaisait bien !!!  

BRUTUS a écrit:

Ne devrait on pas alors  , pour accéder aux ventes , demander aux acheteurs potentiels un effort du même type ....???

Non mais euh !!!  

Entre moi qui a peine après m' avoir relu je me disais :" ben là mon gars tu sers la soupe chaude à IOVI pour l' aider à me convaincre que créer un sujet c' était pas compliqué  ! Et finalement retourner m' asseoir sur mon banc en boudant ..."  


Et toi qui lance une idée de nouvelle règle pour les acheteurs ...


Ben on fait on t ' aide IOVI !!!!  


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Plus sérieusement je ne me sens pas de poster un topic intéressant (et surtout d' en avoir la prétention .. je parle bien pour moi) .. enfin je sais pas j' ai du mal a définir ce qui me gêne dans la création d' un sujet de cet acabit ... j' aurais trop honte si je dis : ben voilà je veux vendre 5 monnaies .. et euh .. je  dois faire un sujet absolument .. réfléchissement .. réfléchissement .. arf .. mon cerveau coule .. ah ça y est .. ça va plaire ce sujet .. et là on me répondrait : " ben trop nul ton sujet .. ça sert à rien .. etc"

.. enfin bon je m' exprime mal ce soir ... mais moi ça me semble vraiment un obstacle important .. qu' est ce qui définit un sujet intéressant d' une simple question comme on en pose tant mais qui au final peut ouvrir beaucoup d' idées ? ..... à mon avis il faut un sujet amenant une réflexion  (si j' ai bien compris Brutus) et je trouve cela un peu dur ... maintenant  je suis peut être le seul à être gêné par cette règle 2 ...  mais bon ...

Il faut oser .....!!!

Et point n'est besoin de faire dans le grandiose ....

Juste une idée un peu développée , avec quelques illustrations et références glanées à droite à gauche ....

Tu as posé plein de questions montrant ton intérêt et ta volonté de faire grandir tes connaissances numismatiques ....

Il doit y avoir dans le lot , une direction , une idée , un thème qui t'intéresse plus particulièrement , à développer un petit peu , et à poster ....???

Sûrement faisable .. mais ça me semble si artificiel de créer un sujet exprès juste pour vendre ..

De toutes façons personnellement je n' ai rien de vraiment bien à vendre ici pour le moment  .. mais je me met dans la peau d' un vendeur .. ou si moi je le devenais un jour avec quelques monnaies intéressantes pour vous ...

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Le problème est simple en fait avec ces règles qu' un énorme pourcentage critique ... :

- Imaginons Monsieur Schmurtz (membre de ce forum) .. Monsieur Schmurtz a acheté une monnaie à un membre ici il y a un an à 40 euros .. elle ne l' intéresse plus il veut la vendre ...

- Monsieur Schmurtz sait donc qu ' elle est authentique car appartenant à la base à un membre qui s' y connait ..

- il voudrait la revendre ici à 40 euros pour ne pas qu' on lui dise qu' il fait du bénéfice

- et en faire bénéficier un autre membre qui cherche la sécurité pour son achat

- et un prix d' ami

- Monsieur Schmurtz a la flemme de faire un sujet .. demander l' autorisation ... le temps qu' on lui réponde ... de créer le topic ..etc ..etc ..

résultat des courses ==>  Mr Schmurtz va sur Ebay  la met à 55 euros en achat immédiat pour qu' une fois les commissions Ebay + Paypal prélevées il retombe plus ou moins sur ses 40 €

...et il attend comme un couillon qu' elle parte .. en priant très fort ...


Bilan (non exhaustif) :

-   il vend ailleurs à des inconnus ...  

- et plus difficilement peut être (puisque plus chère)

-  si c' est un gars du forum qui l' achète sur Ebay (sans savoir que c' est un membre du forum aussi) ben il l' aura payée plus chère que ce que Monsieur Schmurtz lui aurait fait comme prix ici

- un membre ici n' aura pas eu accès a sa monnaie facilement et rapidement

- Ebay est content

Mais M.Schmurtz , ce n'est pas le gars qui a voté " Je n'achète ni ne vends de monnaie " et qui pense depuis 10 mois être sur un forum de recettes culinaires ....????

Non lui c' est le concombre masqué ... quoique Monsieur Schmurtz ça lui irait bien

Ah non , je connais personnellement le concombre masqué , et je peux t'assurer que ce n'est pas lui .....!!!!!