Numismatique de l'antiquité
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Monnaies de l'antiquité
 
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 Identification monnaie Romaine (probablement)

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AuteurMessage
SofRab
Prince de la jeunesse
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SofRab

Age : 45
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MessageSujet: Re: Identification monnaie Romaine (probablement)   Identification monnaie Romaine (probablement) - Page 2 Icon_minitimeSam 20 Déc - 16:43

@ vrai dire Simo75, vu que je ne suis pas collectionneur de pièces, je préfère faire profiter des intéressés par cette trouvaille. et pourquoi pas un musée.

Cette pièce (Image de mon Avatar) est la 144 ième pièce du lot
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BRUTUS
Prefet de l'Vrbs
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BRUTUS

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Date d'inscription : 07/10/2009

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MessageSujet: Re: Identification monnaie Romaine (probablement)   Identification monnaie Romaine (probablement) - Page 2 Icon_minitimeSam 20 Déc - 16:52

simo75 a écrit:

qu'est-ce qui t'intéresse dans cette monnaie : sa rareté en tant que telle ou la rareté qui te permettra de la vendre cher?

si c'est la deuxième option sache que tu auras de la peine à la vendre plus de 10-15 euro.



Rectifié .........

Même à 1 € sur E-bay , je ne suis pas sur qu'elle se vende en 9 jours .....

Quand aux musées , ils n'ont guère de moyen et ne seront pas intéressés pour une monnaie courante et abimée ....Ils ont tous des stocks énormes de monnaies de ce genre , issues de fouilles archéologiques , et qu'ils n'ont pas la place d'exposer et même le plus souvent le temps ni les personnes qualifiées pour les identifier .... forum55 oui
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SofRab
Prince de la jeunesse
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SofRab

Age : 45
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MessageSujet: Re: Identification monnaie Romaine (probablement)   Identification monnaie Romaine (probablement) - Page 2 Icon_minitimeSam 20 Déc - 17:16

Alors dans ce cas, si il y a parmi vous un intéressé, je donne ces pièces, il a qu'à m'envoyer un message privé
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BRUTUS
Prefet de l'Vrbs
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BRUTUS

Age : 58
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MessageSujet: Re: Identification monnaie Romaine (probablement)   Identification monnaie Romaine (probablement) - Page 2 Icon_minitimeSam 20 Déc - 17:20

Une petite question quand même ....... idee

Les 143 autres ne sont certainement pas toutes exactement identiques à celle ci , ni en si mauvais état ....???? gné
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SofRab
Prince de la jeunesse
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SofRab

Age : 45
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MessageSujet: Re: Identification monnaie Romaine (probablement)   Identification monnaie Romaine (probablement) - Page 2 Icon_minitimeSam 20 Déc - 17:31

Oui ils sont exactement identiques mais les états diffères d'une pièce à l'autre.
Comme j'ai indiqué précédemment, les pièces je les ai trouvé au moment que nous avons creusé les fondations de notre bâtisse, il y a une nappe de source thermale sous notre terrain, les pièces se trouvaient groupés donc plusieurs pièces se trouve couverte par d'autres pièces voisines, raison à laquelle les états de conservation diffères.
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rugby_beach
Cos Des II
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MessageSujet: Re: Identification monnaie Romaine (probablement)   Identification monnaie Romaine (probablement) - Page 2 Icon_minitimeSam 20 Déc - 18:33

SofRab pour information, l'indice de rareté de Numista se base sur les membres du site qui possèdent la pièce, il n'a donc aucune valeur.
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SofRab
Prince de la jeunesse
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SofRab

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MessageSujet: Re: Identification monnaie Romaine (probablement)   Identification monnaie Romaine (probablement) - Page 2 Icon_minitimeSam 20 Déc - 19:08

BRUTUS a écrit:
Une petite question quand même ....... idee

Les 143 autres ne sont certainement pas toutes exactement identiques à celle ci , ni en si mauvais état ....???? gné

Oui ils sont exactement identiques mais les états diffères d'une pièce à l'autre.
Comme j'ai indiqué précédemment, les pièces je les ai trouvé au moment que nous avons creusé les fondations de notre bâtisse, il y a une nappe de source thermale sous notre terrain, les pièces se trouvaient groupés donc plusieurs pièces se trouve couverte par d'autres pièces voisines, raison à laquelle les états de conservation diffères.

Identification monnaie Romaine (probablement) - Page 2 268821 Je me réjoui de vous lire BRUTUS
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SofRab
Prince de la jeunesse
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SofRab

Age : 45
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MessageSujet: Re: Identification monnaie Romaine (probablement)   Identification monnaie Romaine (probablement) - Page 2 Icon_minitimeSam 20 Déc - 20:01

merci Rugby_beach,
alors si je comprends bien, pour que je puisse avoir plus d'info sur une éventuelle valeur, je dois m'enregistrer sur ce site Numista?
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simo75
COS VI
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simo75

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MessageSujet: Re: Identification monnaie Romaine (probablement)   Identification monnaie Romaine (probablement) - Page 2 Icon_minitimeSam 20 Déc - 20:36

SofRab a écrit:
merci Rugby_beach,
alors si je comprends bien, pour que je puisse avoir plus d'info sur une éventuelle valeur, je dois m'enregistrer sur ce site Numista?


Tu te compliques la vie,

Plus simplement va voir un numismate professionnel, il te donnera rapidement une valeur globale du lort
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SofRab
Prince de la jeunesse
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SofRab

Age : 45
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MessageSujet: Re: Identification monnaie Romaine (probablement)   Identification monnaie Romaine (probablement) - Page 2 Icon_minitimeSam 20 Déc - 20:49

Merci Simo,
probablement sur ce magnifique forum, il doit y avoir des numismates professionnels, je suppose! quelqu’un pourrait m'aider?
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simo75
COS VI
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simo75

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MessageSujet: Re: Identification monnaie Romaine (probablement)   Identification monnaie Romaine (probablement) - Page 2 Icon_minitimeSam 20 Déc - 20:52


Tu vis en Suisse romande? A Lausanne il y a 2 numismates professionnels plutôt sympas



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rugby_beach
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MessageSujet: Re: Identification monnaie Romaine (probablement)   Identification monnaie Romaine (probablement) - Page 2 Icon_minitimeSam 20 Déc - 21:25

SofRab, aucune estimation n'est faite sur numista. Effectivement mieux vaut aller voir un professionnel
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SofRab
Prince de la jeunesse
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SofRab

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MessageSujet: Re: Identification monnaie Romaine (probablement)   Identification monnaie Romaine (probablement) - Page 2 Icon_minitimeSam 20 Déc - 21:29

Oui effectivement, j'ai même trouvé des adresses à Genève, c'est plus proche pour moi.
Merci Simo
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BRUTUS
Prefet de l'Vrbs
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BRUTUS

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MessageSujet: Re: Identification monnaie Romaine (probablement)   Identification monnaie Romaine (probablement) - Page 2 Icon_minitimeSam 20 Déc - 21:32

Tu peux en poster un ou 2 autres , s'il te plait , afin que je vérifie et te dise si ce sont vraiment les mêmes , car un dépot monétaire est très très rarement constitué de monnaies d'un seul type/ref .......???..

De plus sur une source thermale , je verrai plus une accumulation d'offrandes au fil des années , avec des monnaies différentes ........
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numismate
COS V
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Age : 35
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MessageSujet: Re: Identification monnaie Romaine (probablement)   Identification monnaie Romaine (probablement) - Page 2 Icon_minitimeSam 20 Déc - 21:45

Tu devrai effectivement en poster d'autres, déjà la marque d'émission ne sera pas la même probablement. Et analyser un dépot est toujours intéressant. BRUTUS est de bon conseil Wink
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SofRab
Prince de la jeunesse
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SofRab

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MessageSujet: Re: Identification monnaie Romaine (probablement)   Identification monnaie Romaine (probablement) - Page 2 Icon_minitimeDim 21 Déc - 2:12

Voilà deux nouvelles photos ( Hélas qualité médiocre) je mettrais d'autres demain avec une qualité meilleure.:

Identification monnaie Romaine (probablement) - Page 2 14w9eg0 Identification monnaie Romaine (probablement) - Page 2 Nyskso

Identification monnaie Romaine (probablement) - Page 2 268821 J'attendrais votre retour BRUTUS et numismate
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BRUTUS
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BRUTUS

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MessageSujet: Re: Identification monnaie Romaine (probablement)   Identification monnaie Romaine (probablement) - Page 2 Icon_minitimeDim 21 Déc - 2:31

Oui , avec de meilleures photos , ça serai mieux ....!!! tire langue
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IOVI
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MessageSujet: Re: Identification monnaie Romaine (probablement)   Identification monnaie Romaine (probablement) - Page 2 Icon_minitimeDim 21 Déc - 9:59

Désolé, pour moi, bien que l'histoire de la trouvaille semble merveilleuse et magique, elles me paraissent toutes fausses ! Embarassed  
Il semble très difficile d'avoir mis la main sur un dépôt de monnaies, présentant une telle usure de surface quasi identique sur chaque module, mais surtout issus de la même officine et de plus toutes du même type ! Ca fait beaucoup de questions à résoudre ! Hormis le fait que l'aspect du métal porte à croire que la fabrication des monnaies n'est pas antique, (frappe molle avec un empâtement des volumes caractéristique d'un moulage, même décentrage à l'avers) je soupçonne quand même, même si la découverte est fortuite, un plaisantin ayant enterré ses essais de copies pour faire une surprise à un futur propriétaire ! Very Happy
Mais bon, attendons d'autres avis... Wink

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Maximianus Herculius
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MessageSujet: Re: Identification monnaie Romaine (probablement)   Identification monnaie Romaine (probablement) - Page 2 Icon_minitimeDim 21 Déc - 11:08

Ça semble tellement suspect qu'elles soient identiques! Comme dit Iovi, non seulement de type, mais aussi de centrage, d' usure, d' aspect.
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SofRab
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SofRab

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MessageSujet: Re: Identification monnaie Romaine (probablement)   Identification monnaie Romaine (probablement) - Page 2 Icon_minitimeDim 21 Déc - 12:03

BRUTUS a écrit:
KE = Cysique , 5 ème officine , 295-299 , RIC VI 16b ( C)

IMP C M A MAXIMIANVS PF AVG , buste radié drapé et cuirassé à droite

CONCORDIA MI-LITVM , L'empereur debout à droite en habits militaires , recevant une victoire sur un globe de Jupiter debout à gauche et appuyé sur un sceptre long

C'est en fait un neo -antoninien ou fraction radiée ou Quart de follis , de Maximien Hercule frappé à Cysique ....

Sur ma tablette au boulot , c'est moins facile à voir .... Wink

Merci pour vos avis,
Pour ce qui est son authenticité, je n'ai pas de doute même si je ne suis pas spécialiste étant donné l'environnement géologique où elles étaient trouvé.

Pour ce qui est le fait qu'elles sont identiques:  il suffit que l'endroit où elles étaient trouvé, peut se trouver un atelier.

Pour ce qui excentricité, les pièces ne sont pas identique, je vous invite de bien regarder

D'après BRUTUS, l'atelier est Cyzique (KE), or regardant bien les deux lettres au milieu, je vois plutôt les lettres FK: Une recherche sur google me donne l'atelier  de Carthage (bas empire Romain)

Qu'en pensez-Vous?? clin d\'oeil
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BRUTUS
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BRUTUS

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MessageSujet: Re: Identification monnaie Romaine (probablement)   Identification monnaie Romaine (probablement) - Page 2 Icon_minitimeDim 21 Déc - 12:57

Maximianus Herculius a écrit:
Ça semble tellement suspect qu'elles soient identiques! Comme dit Iovi, non seulement de type, mais aussi de centrage, d' usure, d' aspect.

En effet ......!!!!! forum55 forum55 Suspect Suspect Suspect Suspect

En agrandissant l'image , bien que floue , on voit que les monnaies ont toutes la même usure , semble de même moule , avec aussi le même flan et le même centrage de la gravure sur ce flan .....Suspect Suspect

Il n'y a pas d' atelier tétrarchique en Suisse , Cysique est loin et Carthage aussi , et ces similitudes sont impossibles , hormis sur des faux ...... oui oui faux

J'ai marché pour la première vu isolément , en la prenant pour une monnaie maltraitée , mais l'ensemble ne laisse pas doute ....... Beurk
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Maximianus Herculius
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Maximianus Herculius

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MessageSujet: Re: Identification monnaie Romaine (probablement)   Identification monnaie Romaine (probablement) - Page 2 Icon_minitimeDim 21 Déc - 13:15

J'ai marché pour la première aussi. Ce qui me rassure, c'est que je ne l' aurais pas achetée. Wink
Je vois davantage KE que FK.
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IOVI
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MessageSujet: Re: Identification monnaie Romaine (probablement)   Identification monnaie Romaine (probablement) - Page 2 Icon_minitimeDim 21 Déc - 13:16

Je ne vois vraiment pas l’intérêt d'avoir réalisé un tel moulage !! A part de se rendre compte a posteriori que la technique n'était pas au point. Un essai raté d'escroc ! Laughing 
Désolé pour le verdict final Sofrab mais il n'y a pas le moindre doute sur le fait que ces monnaies sont modernes Embarassed

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MessageSujet: Re: Identification monnaie Romaine (probablement)   Identification monnaie Romaine (probablement) - Page 2 Icon_minitimeDim 21 Déc - 13:22

La vue du lot ne laisse aucun doute pour moi non plus. Ca ne peut pas être autre chose qu'un ensemble de fausses pièces identiques. Le fait que tu les ai trouvées toi même n'est pas en soi une preuve de leur authenticité.
Désolé pour toi

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MessageSujet: Re: Identification monnaie Romaine (probablement)   Identification monnaie Romaine (probablement) - Page 2 Icon_minitimeDim 21 Déc - 13:26

BRUTUS a écrit:
Maximianus Herculius a écrit:
Ça semble tellement suspect qu'elles soient identiques! Comme dit Iovi, non seulement de type, mais aussi de centrage, d' usure, d' aspect.

En effet ......!!!!! forum55 forum55 Suspect Suspect Suspect Suspect

En agrandissant l'image , bien que floue , on voit que les monnaies ont toutes la même usure , semble de même moule , avec aussi le même flan et le même centrage de la gravure sur ce flan .....Suspect Suspect

Il n'y a pas d' atelier tétrarchique en Suisse , Cysique est loin et Carthage aussi , et ces similitudes sont impossibles , hormis sur des faux ...... oui oui faux

J'ai marché pour la première vu isolément , en la prenant pour une monnaie maltraitée , mais l'ensemble ne laisse pas doute ....... Beurk

BRUTUS je n'ai jamais dis que les pièces été trouvés en Suisse, si j'ai parlé de Carthage c'est peut être une indication sur l'emplacement de la trouvaille .
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MessageSujet: Re: Identification monnaie Romaine (probablement)   Identification monnaie Romaine (probablement) - Page 2 Icon_minitime

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