Numismatique de l'antiquité
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 Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet

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AuteurMessage
nad39
Prince de la jeunesse
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Age : 41
Date d'inscription : 17/11/2013

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MessageSujet: Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet    Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet  Icon_minitimeVen 12 Déc - 21:25

bonsoir nous avons trouvé ca mais on ne sais pas du tout se que c'est... les mots sont incompréhensible...
48 gr
5 cm

de l'autre coté il n'y a rien que quelques éraflures...

Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet  Dsc_0618


Merci pour votre aide
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Jekos
Consul
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Localisation : BERLAIMONT
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MessageSujet: Re: Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet    Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet  Icon_minitimeVen 12 Déc - 21:42

Probablement fin du XVIIIe siècle environ, alliage à bas point de fusion riche en métaux lourds (forte proportion d'étain). Il semble s'agir des paroles d'une chanson dans la partie supérieure, et d'une partition avec texte dans la partie inférieure. Usage militaire probable. Un objet très intéressant et peut-être d'un grand intérêt historique.

Voici une médaille du même type (pour Rouget de Lisle, la Marseillaise) :
Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet  Marsei10

Ce qui est intéressant, c'est que la médaille porte une entaille (volontaire semble-t-il) entre les couplets, là où se trouvait probablement un faisceau sommé d'un bonnet phrygien, s'il s'agît de la Marseillaise. Supprimer ce symbole révolutionnaire indique peut-être que la personne était royaliste.


Dernière édition par Jekos le Ven 12 Déc - 21:56, édité 1 fois
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nad39
Prince de la jeunesse
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Age : 41
Date d'inscription : 17/11/2013

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MessageSujet: Re: Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet    Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet  Icon_minitimeVen 12 Déc - 21:52

Ok merci bcp nous étions pas loin d'une caserne et cela m'a fait penser à une partition aussi... vu les mot incomprensible j'aurai dit un message codé... Un grand intérêt historique ??? dois je apporter notre trouvaille au musée de la ville ?
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nad39
Prince de la jeunesse
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Age : 41
Date d'inscription : 17/11/2013

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MessageSujet: Re: Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet    Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet  Icon_minitimeVen 12 Déc - 22:01

nous de l'autre coté on a rien :

Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet  Dsc_0620
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Jekos
Consul
Consul


Age : 43
Localisation : BERLAIMONT
Date d'inscription : 30/06/2014

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MessageSujet: Re: Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet    Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet  Icon_minitimeVen 12 Déc - 22:04

Oui, pourquoi pas l'apporter à un musée local (avec une note indiquant le lieu et la date de découverte si possible). L'objet pourrait y être expertisé et trouver un place de choix dans les vitrines !

Je viens de trouver une confirmation pour l'hypothèse du faisceau volontairement entaillé : la médaille ci-dessous (même coins que celle de tout-à-l'heure) a été frappée avec des coins regravés.
Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet  Medail10
Le faisceau a été grossièrement transformé en épis de blé. La suppression du symbole républicain peut être reliée au changement politique au début du XIXe s de la république vers le premier Empire ou vers la monarchie de Louis XVIII.


Dernière édition par Jekos le Ven 12 Déc - 22:27, édité 1 fois
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nad39
Prince de la jeunesse
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MessageSujet: Re: Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet    Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet  Icon_minitimeVen 12 Déc - 22:10

c'est surement se que l'ont fera alors car a nous cela ne nous servira a rien :) en tout cas merci pour votre aide :) bonne soirée a vous :)
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Scramasaxxx
Proconsul
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Scramasaxxx

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MessageSujet: Re: Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet    Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet  Icon_minitimeVen 12 Déc - 22:26

Pourquoi pas ne faire une très belle photo, afin de la mettre sur le forum. Je pense que cela doit pouvoir quand même être lu
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nad39
Prince de la jeunesse
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MessageSujet: Re: Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet    Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet  Icon_minitimeVen 12 Déc - 23:42

je vais essayer mais j'y suis pas arrivé

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nad39
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MessageSujet: Re: Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet    Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet  Icon_minitimeSam 13 Déc - 0:05

Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet  Dsc_0621

voilà j'ai essayer d'agrandir comme je pouvais une partie du texte elle est quand meme assez abimer malheureusement...
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Scramasaxxx
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MessageSujet: Re: Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet    Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet  Icon_minitimeSam 13 Déc - 0:16

en fait c'est une matrice donc tes lettres sont à l'envers, c'est assez lisible si tu prends une belle photo et que tu inverses ta sélection. Je peux lire les mots "entrave" et "doit exciter"
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nad39
Prince de la jeunesse
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MessageSujet: Re: Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet    Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet  Icon_minitimeSam 13 Déc - 0:18

c'est se qui me semblait que c'etait a l'envers mais j'arrivais pas à comprendre pourquoi :s je fais comment si je veu l'avoir a l'endroit?
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KRIKRI58
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MessageSujet: Re: Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet    Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet  Icon_minitimeSam 13 Déc - 0:22

Ton image est inversée d’où difficulté à lire (les lettres sont à l'envers)
J'ai fais une rotation + traitement de l'image
Je lis quelques mots :
IL DOIT EXCITER.........ESCLAVAGE ............


Dernière édition par KRIKRI58 le Sam 13 Déc - 0:28, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet    Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet  Icon_minitimeSam 13 Déc - 0:27

nos messages se sont croisés Very Happy
Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet  Dsc_0610
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MessageSujet: Re: Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet    Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet  Icon_minitimeSam 13 Déc - 0:29

Cela doit être cette strophe de la marseillaise

Que veut cette horde d’esclaves
De traîtres, de rois conjurés ?
Pour qui ces ignobles entraves
Ces fers dès longtemps préparés ? (bis)
Français, pour nous, ah ! quel outrage
Quels transports il doit exciter ?
C’est nous qu’on ose méditer
De rendre à l’antique esclavage !
(al refranh)
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MessageSujet: Re: Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet    Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet  Icon_minitimeSam 13 Déc - 0:31

tropbien Scramasaxxx
super8
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MessageSujet: Re: Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet    Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet  Icon_minitimeSam 13 Déc - 0:35

Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet  Dsc_0623
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MessageSujet: Re: Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet    Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet  Icon_minitimeSam 13 Déc - 0:40

Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet  Dsc_0611
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MessageSujet: Re: Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet    Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet  Icon_minitimeSam 13 Déc - 0:42

Jekos a écrit:
Oui, pourquoi pas l'apporter à un musée local (avec une note indiquant le lieu et la date de découverte si possible). L'objet pourrait y être expertisé et trouver un place de choix dans les vitrines !

Je viens de trouver une confirmation pour l'hypothèse du faisceau volontairement entaillé : la médaille ci-dessous (même coins que celle de tout-à-l'heure) a été frappée avec des coins regravés.
Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet  Medail10
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on a l'impression qu'elle ressemble bcp a celle ci
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KRIKRI58
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MessageSujet: Re: Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet    Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet  Icon_minitimeSam 13 Déc - 0:49

je pense que oui !
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MessageSujet: Re: Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet    Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet  Icon_minitimeSam 13 Déc - 0:52

oui :) dommage qu'il y ait la "griffure" au milieu :s
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MessageSujet: Re: Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet    Bonsoir besoin de vous pour une identification d'objet  Icon_minitime

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