Trésor de fou, IIIème IVème, en Angleterre

Un autre angle de lecture pour ce même dépot : http://www.viveladetection.com/22000-pieces-romaines-declarees-par-un-prospecteur-anglais-alors-quen-france/

C'est toujours drôle de voir des prospecteurs réclamer des droits, alors qu'ils sont les premiers en ne pas les respecter vis à vis des propriétaires de terrains... J'ai rarement entendu dire un prospecteur qu'il avait donné la moitié de ses monnaies aux propriétaires de terrain en France, et pourtant j'en ai croisé des centaines

pour le partage. Très intéressant.

Aie les cours des Probus vont chuté.

NON..... si sans doute....

Arabia-Felix a écrit:

Aie les cours des Probus vont chuté.

Quoi que, les collectionneurs de Probus se multiplient comme des lapins

Scramasaxxx a écrit:

C'est toujours drôle de voir des prospecteurs réclamer des droits, alors qu'ils sont les premiers en ne pas les respecter vis à vis des propriétaires de terrains... J'ai rarement entendu dire un prospecteur qu'il avait donné la moitié de ses monnaies aux propriétaires de terrain en France, et pourtant j'en ai croisé des centaines

Peut être que si la loi était différente, les propriétaires seraient informés des découvertes réalisées en France

pas de problème de lois, juste de comportement. quand vous trouvez des belles monnaies, vous les partagez souvent avec le propriétaire du champ (et c'est valable avec des fibules, etc...).

Pour voir beaucoup mais beaucoup d'objets, j'ai rarement eu qq'un qui tienne ce discours.

Arabia-Felix a écrit:

Aie les cours des Probus vont chuté.

T'inquiète, vu le contexte de la trouvaille, il ne doit pas y avoir beaucoup de monnaies de Probus dans le trésors ! Au pire une cinquantaine !

simo75 a écrit:

Arabia-Felix a écrit:

Aie les cours des Probus vont chuté.

Quoi que, les collectionneurs de Probus se multiplient comme des lapins

Ben attendons que l'étude de ce trésor soit réalisée et que nous ayons le détail de son contenu

   

Un peu plus d'images
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2770576/Builder-unearths-vast-treasure-trove-22-000-Roman-coins-spends-three-nights-sleeping-site-guard-hoard.html
Ça semble très constantinien.

Encore une sacrée découverte faite sur le sol anglais L'essentiel réside non pas dans la trouvaille en elle même mais de l'étude qui en découlera

Pour faire écho à Scramasaxxx un commentaire largement approuvé d'un anglais sur le site :

"This guy guarded the hoard until archaeologists arrived and didn't keep the coins for himself. What an uncommonly decent bloke."

traduction en gros : "Ce gars-là a gardé le trésor jusqu'à ce que les archéologues soient arrivés et n'a pas gardé les pièces pour lui-même. Quel rare mec décent."

Ils ne sont pas dupes, même leur "PAS briton" est un cache-misère... au mieux il permet de restituer des trésors mal fouillés et inexploitables en raison de l'amateurisme total de ces gens même de bonne foi, au pire il ne sert à rien du tout (les objets en or sont comme par hasard très peu inventoriés), sachant qu'un anglais est généralement culturellement plus discipliné qu'un français alors un "PAS à la française" (dans les même conditions je précise) j'imagine même pas et d'ailleurs je pense qu'il ne verra jamais le jour vu les habitudes déjà prises... La chance ici c'est que l'inventeur a attendu les archéologues. L'étude sera donc parfaitement exploitable.

C'est une attitude très commune en la Grand Bretagne :

https://www.forumfw.com/t14380-tresor-age-du-fer-epoque-romaine-en-angleterre?highlight=Tr%E9sor

https://www.forumfw.com/t7812-petit-film-decouverte-d-un-tresor-romain?highlight=Tr%E9sor

https://www.forumfw.com/t5634-encore-un-tresor-decouvert-en-grande-bretagne?highlight=Tr%E9sor

https://www.forumfw.com/t3938-decouverte-d-un-tresor-en-angleterre?highlight=Tr%E9sor

Tios86 a écrit:

Scramasaxxx a écrit:

C'est toujours drôle de voir des prospecteurs réclamer des droits, alors qu'ils sont les premiers en ne pas les respecter vis à vis des propriétaires de terrains... J'ai rarement entendu dire un prospecteur qu'il avait donné la moitié de ses monnaies aux propriétaires de terrain en France, et pourtant j'en ai croisé des centaines

Peut être que si la loi était différente, les propriétaires seraient informés des découvertes réalisées en France

+1 avec toi .....!!

Scram , peu importe les comportements de Pierre , Paul ou Jacques .....Seule la réalité compte ....

En tout état de cause , il y a des prospecteurs , parmi eux des gens plus que corrects et d'autres pas du tout , ils ne disparaitraient pas avec une loi encore plus répressive que celle déjà en place , et la réalité est aussi que leurs découvertes pour le plupart , elles le le font .......( en alimentant quand même nos revendeurs favoris , très souvent ... )

Avec une incitation à la déclaration et une système plus ouvert , tout n'aparaitrait peut être pas , mais la situation serait plus favorable à la publication et étude de ces découvertes ....

Vous (c'est un vous anonyme, je ne suis pas de la police, hein) qui faites peut être du détecteur, partagez vous avec le propriétaire du terrain qd vous trouvez qqch d'intéressant ?

Tu trouves un aureus, tu le donnes au paysan qui possède le champ ? C'est bien beau de demander une reconnaissance et une légalité quand à la base on est pas trop regardant sur ses propres actions.

salut

Scramasaxxx je trouve étrange ta réaction sur ce qui pratique le détecteur. Les collectionneurs comme toi ou autre de ce forum vous vous êtes jamais demander d'où pouvez sortir les monnaies qui était vendu par les professionnels. Elles proviennent toute de fouille même c'est monnaie qui sont vendue chez un numismate qui à pignon sur rue après c sur qu'on est pas obliger de vendre tout ce qu'on trouve.

Pour ma part je suis agriculteur et je pratique le détecteur et j'ai jamais rien vendu par contre j'ai déjà acheté quelque monnaie mais ça me choque pas.

Sur un point tu as raison j'en voie souvent qui viennent sur mes terres armé de détecteur et bien quand je discute avec eu il trouve jamais rien de part tout il y a des gens mal honnête dans tous les loisirs ou autre activité

C'est sur que si la loi était plus souple comme en Angleterre je te pari qu'il y aurait plus d'étude sur des monnayage méconnue.

ps: c'est une remarque j'agresse personne

Scramasaxxx a écrit:

Vous (c'est un vous anonyme, je ne suis pas de la police, hein) qui faites peut être du détecteur, partagez vous avec le propriétaire du terrain qd vous trouvez qqch d'intéressant ?

Tu trouves un aureus, tu le donnes au paysan qui possède le champ ? C'est bien beau de demander une reconnaissance et une légalité quand à la base on est pas trop regardant sur ses propres actions.

Si je trouve un aureus je rachète le champ

Je plaisante, je ne fais pas de détection

Moi , je le couperai en 2 pour partager ....!!!

Moi je me le monte en bagouze

Citation :

Scramasaxxx je trouve étrange ta réaction sur ce qui pratique le détecteur. Les collectionneurs comme toi ou autre de ce forum vous vous êtes jamais demander d'où pouvez sortir les monnaies qui était vendu par les professionnels. Elles proviennent toute de fouille même c'est monnaie qui sont vendue chez un numismate qui à pignon sur rue après c sur qu'on est pas obliger de vendre tout ce qu'on trouve.

C'est sur que si la loi était plus souple comme en Angleterre je te pari qu'il y aurait plus d'étude sur des monnayage méconnue.

Mon problème n'est pas vis à vis de la légalité des ventes, mais sur la propriété des biens découverts. Dans ce discours le droit de propriété est complétement bafoué, mais visiblement comme cela ne choque personne.

Tu ignores sans doute que souvent des détectoristes demandent l'accord et passent des conventions privées écrites équitables avec les propriétaires des terrains ou ils prospectent .....

Après , en effet de nombreux autres agissent en toute discrétion  , et ne déclarent rien , ni au propriétaire du fonds , ni aux autorités , tout simplement parce que la loi et la jurisprudence sont iniques et répressives , et surtout envers les personnes très honnêtes et naîves ayant voulu déclarer leurs trouvailles en toute bonne foi ....Une loi plus ouverte encouragerait les déclarations ...( j'ai beaucoup discuté avec des gens sérieux et très corrects , sur ce coté obscur de leur hobby et leur simple désir de pouvoir déclarer et partager , sans risquer de se prendre immédiatement un procès au c.l , comme c'est actuellement le cas ...)

La répression totale n'a jamais empêché le délit , et ne conforte que le "pas vu , pas pris " .

Après il y aura toujours des malhonnêtes dans tout les domaines ....
(si tu veux , on peut aborder les pratiques bizarres de certains commissaires priseurs ou huissiers ......??!!! )

Citation :

(si tu veux , on peut aborder les pratiques bizarres de certains commissaires priseurs ou huissiers ......??!!!

Je veux bien mais devant un verre, car je n'ai pas envie de finir avec deux balles dans la tête dans un caniveau de Drouot

Pour le reste, nous n'avons pas le même point de vue, ce n'est pas la fin du monde

Revenons à nos (milliers) d'argenteus qui poussent de tous les côtés...