Numismatique de l'antiquité
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Monnaies de l'antiquité
 
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 Maximiani Monetae

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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 18 Icon_minitimeSam 12 Mar - 17:09

Bel aurelianus .....!! super
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IOVI
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 18 Icon_minitimeSam 12 Mar - 18:02

Joli buste ! Bravo

_________________
Maximiani Monetae - Page 18 D75ozMaximiani Monetae - Page 18 2nu7vif
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Maximianus Herculius
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 18 Icon_minitimeLun 14 Mar - 16:10

merci

Sinon, c'est quand on commence à avoir des bouquins de P. Bastien et 7 tomes du RIC qu'on se pose les questions les plus simples: pourquoi avoir des bustes cuirassés et drapés? Ça sert à quoi? Cuirassé pour mettre en avant le chef des armées, ok. Drapé pour valoriser le magistrat (encore plus avec la toge consulaire), d'accord. Des attributs divers selon le message. Mais à quoi ça sert de mettre un manteau sur une cuirasse?
La question est anecdotique, mais elle me turlupine (de cheval, je sais Brutus) depuis quelques jours.
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 18 Icon_minitimeMar 15 Mar - 1:40

A ne pas se geler les miches .....??? Laughing
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septimus
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 18 Icon_minitimeMar 15 Mar - 15:12

La draperie ne valorise pas forcément le magistrat, on s'accorde pour y voir le paludamentum, manteau souvent pourpre des généraux.
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Genio popvli romani
COS VI
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 18 Icon_minitimeMar 15 Mar - 18:06

Le plus souvent, le buste dit cuirassé est en fait un buste sur lequel le paludamentum est présent mais visible uniquement par son attache à l'épaule. Le RIC ne le mentionne pas. En revanche P. Bastien a parfois fait la différence en le décrivant comme un "buste lauré avec un petit pan de paludamentum" comme sur le buste de Marc Aurèle ci dessous. Finalement le problème est de savoir à quel niveau de détail il faut s'arrêter pour faire deux types différenciables.
J'avais commencé (je m'y remet dès que possible) un petit catalogue des différents types de bustes:
https://www.academia.edu/10314633/Numismatique_romaine_de_l_antiquit%C3%A9_tardive_313-476_Les_bustes_1-1
https://www.academia.edu/10572954/Numismatique_romaine_de_l_antiquit%C3%A9_tardive_313-476_Les_bustes_1-2

Maximiani Monetae - Page 18 399px-L%27Image_et_le_Pouvoir_-_Buste_cuirass%C3%A9_de_Marc_Aur%C3%A8le_ag%C3%A9_-_2
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:L%27Image_et_le_Pouvoir_-_Buste_cuirass%C3%A9_de_Marc_Aur%C3%A8le_ag%C3%A9_-_2.jpg
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Maximianus Herculius
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 18 Icon_minitimeVen 18 Mar - 10:02

merci pour ces explications.
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PYL
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 18 Icon_minitimeVen 18 Mar - 21:22

un petit faible pour le Carausius. Un monnayage qui m'intrigue de plus en plus. super8
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Maximianus Herculius
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 18 Icon_minitimeJeu 31 Mar - 11:04

Sale temps, mauvaise lumière (donc mauvaises photos) mais j'ai des questions à vous poser.

Maximiani Monetae - Page 18 Antoni10
2.82g, 16.8mm, 6h
Antonin, denier, RIC 76b
Acheté chez mon marchand. Je n'avais pas trop de doute, malgré le poids léger. Mais sur la photo, je commence à trouver les reliefs très mous. Authentique?

Maximiani Monetae - Page 18 Maximi10
3.72g, 24.06mm, 1h
Maximien Hercule, antoninien, Siscia
RIC 580 ou 581?
Ce buste, de trois-quarts dos, n'est pas précisé par le RIC, mais se trouve pas mal sur acsearch.
En revanche, le gamma dans le champ à droite, je ne le trouve pas. (sauf ici https://www.acsearch.info/search.html?id=2414914 mais avec un buste cuirassé), en tout cas, le RIC ne parle pas du gamma dans le champ à droite.
Je la catalogue comment?
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 18 Icon_minitimeVen 1 Avr - 1:22

Le buste est bien vu de face , mais la légende avers non référencée au RIC pour ce revers , pas plus que le gamma qui n'est connu qu'a gauche ..... forum55

Superbe trouvaille .....!! supermon super8 super8 super8
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Maximianus Herculius
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 18 Icon_minitimeVen 1 Avr - 7:11

Ah oui. Je n'avais pas remarqué pour la titulature. 😊
Génial!
Merci Brutus.
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 18 Icon_minitimeSam 2 Avr - 11:52

Siscia reverve encore de belles découvertes , c'est un peu le Lyon des Balkans .....
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Maximianus Herculius
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 18 Icon_minitimeSam 2 Avr - 15:42

BRUTUS a écrit:
Siscia reverve encore de belles découvertes , c'est un peu le Lyon des Balkans .....

oui

La revoilà avec une meilleure lumière.

Maximiani Monetae - Page 18 Maximi11
Mais l'argenture rend la prise difficile.

Donc, si j'essaie de récapituler, elle s'apparente aux RIC 580 et 581, mais avec une combinaison Buste nu / officine gamma inédite, une marque d'officine gamma dans le champ à droite absente du RIC (mais j'en ai trouvé 2 sur acsearch) et avec une titulature absente du RIC (mais qui se rencontre aussi sur acsearch).
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PYL
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 18 Icon_minitimeSam 2 Avr - 16:30

Belle découverte Bravo12 et exceptionnel à plus d'un titre donc ! supermon
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rayban35
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 18 Icon_minitimeSam 2 Avr - 18:22

supermon super1
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Maximianus Herculius
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 18 Icon_minitimeJeu 7 Avr - 15:07

Maximiani Monetae - Page 18 Maximi12
antoninien, Maximien, Rome, RIC 516
3.75g, 22.61mm, 12h

Le RIC la dit scarce. Mais je l'ai pas souvent croisée! oui
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 18 Icon_minitimeJeu 7 Avr - 15:23

supermon super8
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Titus-Pullo
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Titus-Pullo

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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 18 Icon_minitimeJeu 7 Avr - 16:58

Belle rareté super1
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Maximianus Herculius
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 18 Icon_minitimeMer 11 Mai - 15:30

Quelques nouveautés parmi lesquelles:

Maximiani Monetae - Page 18 B6c0c084bd9a45de84a808649d907a6d
ce nummus de Dioclétien auguste senior de 305 de Rome. J'aime beaucoup ce type des augustes seniors. gai2 (Rome, 9.49g, 27mm, 12h, RIC 117 a (R))

et ce Domitien qui m'a donné du fil à retordre:
Maximiani Monetae - Page 18 Domiti10
10.33g, 29.5mm, 5h, RIC 327 ou 350
J'ai un peu ramé pour le trouver. Seulement dans le RIC, rien sur acsearch ou wildwind.
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Maximianus Herculius
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 18 Icon_minitimeJeu 12 Mai - 11:51

Bon, à y regarder de plus près, difficile de lire COS XII ou COS XIII à l'avers, mais au revers il me semble bien lire AVGVST et pas AVGVSTI, donc je penche pour le RIC 327.
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Bruno
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 18 Icon_minitimeJeu 12 Mai - 12:14

... super super1
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PYL
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 18 Icon_minitimeSam 14 Mai - 23:52

Je regarderai demain dans le catalogue de la BNF
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PYL
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 18 Icon_minitimeDim 15 Mai - 15:27

pas de dupondius ni pour COS XII, ni pour COS XIII dans le catalogue de la BNF
par contre, pour ce revers, il y a des AS.

Je vois que le RIC utilise le Cohen comme référence :
Cohen 328 et 330
http://www.inumis.com/ressources/rome/books/cohen/vol_i/p499-fr.html

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Maximianus Herculius
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 18 Icon_minitimeDim 15 Mai - 15:35

Le RIC donne quand même des dupondii. Le 327. Je pense que c'est le bon, mais je n'en ai pas trouvé la moindre image alors qu'il est indiqué commun.
Merci pour tes recherches (j'avais interrogé Gallica mais je ne suis jamais sûr de bien l'utiliser).
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Maximianus Herculius
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 18 Icon_minitimeLun 16 Mai - 20:19

En tout cas merci PYL pour la page du Cohen. Mais malgré tout ça je n'ai pas encore trouvé un autre exemplaire.
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 18 Icon_minitime

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