Numismatique de l'antiquité
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 Monnaies kouchanes

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MessageSujet: Re: Monnaies kouchanes   Monnaies kouchanes - Page 3 Icon_minitimeMar 25 Déc - 14:22

Un monnayage certainement très intéressant ! J'ai beaucoup apprécié spécialement la figure du dieu du vent, Vado. Une manière très suggestive de représenter l'air en mouvement. super1
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MessageSujet: Re: Monnaies kouchanes   Monnaies kouchanes - Page 3 Icon_minitimeMer 26 Déc - 12:49

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MessageSujet: Re: Monnaies kouchanes   Monnaies kouchanes - Page 3 Icon_minitimeMer 26 Déc - 19:15

Ces monnaies originales sont extrêmement jolies. soif11
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MessageSujet: Re: Monnaies kouchanes   Monnaies kouchanes - Page 3 Icon_minitimeMer 26 Déc - 21:18

Précédemment, j'ai dis que j'ai acheté des lots. La majorité des monnaies étaient d'une unité, principalement de Kanishka I. Ces monnaies me permettent d'aborder les dieux et déesses des Kouchans.
Monnaies kouchanes - Page 3 8304208702_e7f6bc9504
A52_Kouchan_Kanishka_unit_1ar par Enez35, sur Flickr
Une monnaie en bronze de 1 unité de Kanishka I (ca 127-150 AD) :
A/ Le roi en costume de nomade, tourné vers la gauche, tendant la main droite sur un autel du feu (en partie visible); tenant un trident dans la main gauche; ΦΑΟΚΑΝΗΦΚ(Ι)
R/ Le dieu Mithra tourné vers la droite; MIIPO; tamga à gauche du dieu en partie visible seulement.
Dimension : 18.61 mm Poids : 4.3 g.
Référence : Mitchiner ACW 3175/76

Le dieu Miiro correspond à Mithra, c'est le dieu du soleil. Sa tête est radiée.

Monnaies kouchanes - Page 3 8303145159_2aee66b61a
A51_Kouchan_Kanishka_unit_1ar par Enez35, sur Flickr
Une monnaie en bronze de 1 unité de Kanishka I (ca 127-150 AD) :
A/ Le roi en costume de nomade, tourné vers la gauche, tendant la main droite sur un autel du feu (en partie visible); tenant un trident dans la main gauche; AΦNI (?)
R/ La déesse Nanaia tournée vers la droite; NANA; tamga à droite en bas.
Dimension : 18.25 mm Poids : 4.2 g.
Référence : Mitchiner ACW 3180/81
Remarque : je n'arrive pas à comprendre l'inscription sur l'avers ! Si quelqu'un veut m'aider !
La déesse Nanaia, écrite Nana, est la déesse mère. Elles correspond à Ashtar, Innana ou Venus.

Monnaies kouchanes - Page 3 8303126511_d31851afb2
A48_Kouchan_Vasudeva_unit_1ar par Enez35, sur Flickr
Une monnaie d'une unité de Vasudeva I (ca 188-220 AD) de l'empire Kouchan.
A/ Le roi sur un trône vue de face.
R/ La déesse Ardoksho sur un trône. A sa gauche, tamga.
Dimension : 19.25 mm Poids : 4.5 g.
Référence : Mitchiner ACW 3568/69
La déesse Ardoksho est aussi une déesse mère et correspond à Lakshmi.

Monnaies kouchanes - Page 3 8299805141_6b4ed10e9f
A46_Kouchan_Kanishka_unit_1ar par Enez35, sur Flickr
Une monnaie en bronze d'une unité de Kanishka I (ca de 127-150 AD) :
A/ Le roi en costume de nomade, tourné vers la gauche, tendant la main droite sur un autel du feu (non visible); marque de contrôle au dessus de la main droite; tenant un trident dans la main gauche;
R/ Le dieu Shiva, tourné vers la gauche; à sa gauche, tamga; ΟΗΦO (Oehsho)
Dimension : 18.69 mm Poids : 4,9 g.
Référence : Mitchiner ACW 3170/71
Le dieu Oesho correspond à Siva ou Shiva, dieu des enfers.

Monnaies kouchanes - Page 3 8300638720_0bf9b62156
A47_Kouchan_Kanishka_unit_1ar par Enez35, sur Flickr
Ici, il s'agit du dieu de la lune Mao. Je ne crois pas qu'il était communiste ni chinois ! mdr18

Il y a aussi le dieu du vent Vado ou Oado représenté comme courant avec un tourbillon d'air autour de lui. C'est le dieu iranien du vent correspondant à Mercure.

Je continue à rechercher des ouvrages ou des articles sur les Kouchans et j'ai réussi à trouver une chronologie. Je vous la livre :
D’après OSMUND BOPEARACHCHI (2007)
Kujula Kadphisès, fondateur de l’empire kouchan, 40-90/95 AD
Wima Takto 90-95/100 AD
Sôter Mégas 92/97-110 AD, usurpateur
Wima Kadphisès 100/105-127 AD
Kanishka Ier 127-150 AD
Huvishka ca 150-188 AD
Vasudeva Ier 188-222 AD
Vasudeva II ca 222---- AD
Vasishka ca ---- 267 AD
Kanishka II après 267 AD
Les 3 derniers rois ne sont pas précis dans l'article. O.B. dit qu'il y a toujours discussion à leur sujet.
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MessageSujet: Re: Monnaies kouchanes   Monnaies kouchanes - Page 3 Icon_minitimeJeu 27 Déc - 13:52

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MessageSujet: Re: Monnaies kouchanes   Monnaies kouchanes - Page 3 Icon_minitimeVen 28 Déc - 0:16

Superbes monnaies ! super1
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MessageSujet: Re: Monnaies kouchanes   Monnaies kouchanes - Page 3 Icon_minitimeVen 28 Déc - 0:25

En prenant 3 lots de monnaies kouchanes, j'ai explosé le nombre de monnaies que j'ai de cet empire. D'après les écrits des chercheurs, le nombre de monnaies en circulation a sérieusement augmenté ces dernières années. Actuellement, j'examine 4 tétradrachme de Soter Mégas : aucune n'a un cheval identique, sans compter le nombre de rayons différents ou les variantes des tamgas ! Et une dernière me pose un problème : elle n'est pas répertoriée en cuivre dans le Mitchiner mais en or !
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MessageSujet: Re: Monnaies kouchanes   Monnaies kouchanes - Page 3 Icon_minitimeVen 28 Déc - 20:51

Voici la monnaie dont je parlais au post précédent :
Monnaies kouchanes - Page 3 8319002764_1cf28c7b22
A71_Kouchan_KanishkaII_unit_1ar par Enez35, sur Flickr
Une monnaie en cuivre de l'empereur Kanishka II (ca 267 AD)
A/ L'empereur debout en costume nomade, tourné vers la gauche, la main droite sur un autel, derrière un trident, la main gauche tenant un trident; inscription : ϕΔΟΗΔΗΟϕΔΟΚ ; 3 marques de contrôle en brahmi : à droite Hu, entre les jambes Gho, à gauche en bas à droite de l'autel Ga.
R/ Le dieu Oehsho tenant dans sa main gauche un trident, devant un taureau; tamga à gauche de la tête du dieu; inscription à droite du trident : ohϕo (oehsho).
Dimension : environ 18.77 mm (la monnaie n'est pas régulière) Poids : 4.5 g.
Aucune référence. Ce type de monnaie existe en or dans le Mitchiner mais pas en cuivre. Le poids est trop faible pour une monnaie en or. La monnaie n'est pas entièrement en cuivre car la masse volumétrique se situe entre 8.1 et 8.4. Il doit y avoir un autre métal en mélange.

Qu'en pensez-vous ? La monnaie vient directement d'Afghanistan.
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MessageSujet: Re: Monnaies kouchanes   Monnaies kouchanes - Page 3 Icon_minitimeDim 30 Déc - 17:28

Superbe monnaie. J'ai un cas voisin de composition avec une drachme de billon nezakite à très forte teneur de cuivre, (j'imagine de la même provenance récente que la tienne) mais dans mon type de monnaie, la chose est bien connue.
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MessageSujet: Re: Monnaies kouchanes   Monnaies kouchanes - Page 3 Icon_minitimeDim 30 Déc - 17:36

Moi aussi j'ai déjà une monnaie Nekaz en cuivre saucé. On ne connaît pas encore toutes les monnaies de cette région. Par exemple, je viens de recevoir une monnaie de Maues, un Indo-Scythe, qui n'est pas répertoriée dans le Mitchiner mais a déjà été trouvé dans un trésor près de Swat au Pakistan.
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MessageSujet: Re: Monnaies kouchanes   Monnaies kouchanes - Page 3 Icon_minitimeMar 8 Jan - 21:29

Continuons sur les monnaies kouchanes. Après Kanishka, la qualité des monnaies baisse. En voici un témoignage :
Monnaies kouchanes - Page 3 8321241365_8604e1f1be
A57_Kouchan_Huvishka_4unit_1ar par Enez35, sur Flickr
Une monnaie de 4 unités en bronze de l’empereur Huvishka (ca 150-188 AD).
A/ L’empereur assis sur un éléphant vers la droite, tenant une lance. Ha
R/ La déesse de la lune Mao tournée vers la gauche, le bras gauche replié sur le corps, le bras droit tendu. Tamga.
Dimension : 22.61 mm Poids : 7 g.
Référence : Mitchiner ACW 3321
J'ai eu du mal à attribuer cette monnaie : d'abord, l'inscription ne comporte que deux lettres : Ha; ensuite, la facture n'est pas géniale ;
Ha me fait penser à H(uvishk)a qui a émis des monnaies où il est représenté sur un éléphant de guerre tenant une lance.

Ensuite une monnaie du fondateur de l'empire Kouchan : Kujula Kadphisès.
Monnaies kouchanes - Page 3 8332030663_52fbf199d0
A72_Kouchan_KujulaKadphises_4drachme_1ar par Enez35, sur Flickr
Une monnaie en bronze de 4 drachmes (un tétradrachme) de Kudjula Kadphisès (ca 40-90/95 AD), fondateur de l’empire Kouchan.
A/ Buste d’Hermaios tourné vers la droite ; Β(AZ)ΙΛΕΩΣ ΣΤΗΡΟΣΣΥ ΕΡΜΙΟΥ (les lettres A et Z sont illisibles)
R/ Hercules avec une massue et une peau de lion. Écriture en alphabet Kharoshthi : Kujulakasasa Kushana Yavugasa Dhra(mathi)dasa (les lettres ma et thi sont illisibles)
Dimension : 22,08 mm Poids : 7,5 g.
Référence : Mitchiner ACW 2844/48
Sur cette monnaie, Kudjula se dit yabghu kouchan. Il n'est pas encore grand roi du royaume Kouchan. Ces monnaies seraient originaires des Paropamisades, au sud de l'Indou Kouch, certaines ont été découvertes vers Begram.
Monnaie intéressante car très lisible. Dommage, je ne connais pas de clavier en kharoshthi !

Et enfin, une monnaie Yuezhi :
Monnaies kouchanes - Page 3 8332115803_021df9af4c
A73_Yuezhi_Sapadbizes_1ar par Enez35, sur Flickr
Une monnaie en argent d’une ½ drachme du roi Sapadbizès ayant régné aux environs de 20 BC ( ?) sur une partie de la Bactriane (Nord de l’Afghanistan, Sud de l’Oubékistan).
A/ Buste du roi en style indo-grec. (CΑΠΑΔΒΙ)ΖΗC. Le nom du roi est en partie effacé, seules les 3 dernières lettres sont assez lisibles, des autres, il ne reste que le bas.
R/ Lion tourné vers la droite. 2 symboles : un Λ surmonté d’un u ou d’un croissant dirigé vers le haut séparé par un espace. Il pourrait s’agir d’un seul symbole. De chaque côté, NANAIA en partie lisible seulement.
Ce personnage n’est mentionné dans aucune source. On ne le connaît que par les monnaies. Il pourrait être un des yabghu soumis aux Yuezhi ou n’importe quel autre roi.

C'est une monnaie peu commune et qui m'intéressait vraiment.
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MessageSujet: Re: Monnaies kouchanes   Monnaies kouchanes - Page 3 Icon_minitimeMer 9 Jan - 12:23

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MessageSujet: Re: Monnaies kouchanes   Monnaies kouchanes - Page 3 Icon_minitimeMer 9 Jan - 13:56

merci et bravo2

C'est passionnant pour moi , qui ignorait tout de ce monnayage.... faim

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MessageSujet: Re: Monnaies kouchanes   Monnaies kouchanes - Page 3 Icon_minitimeMer 9 Jan - 18:17

bravo2 Ca fait du bien de voir autre chose que des romaines... boulet
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MessageSujet: Re: Monnaies kouchanes   Monnaies kouchanes - Page 3 Icon_minitimeLun 14 Jan - 21:58

Une petite déception : j'ai acheté une monnaie kouchane de Kujula Kadphisès imitant Auguste. Et voici ce que j'ai eu Taing
Monnaies kouchanes - Page 3 8381409574_135b45d911
KujulaChachKushanEmpire_1ar85 par Enez35, sur Flickr
En petit, la monnaie que j'ai acheté sur photos. En grand, la monnaie que j'ai reçu. Vachement déçu. Suspect Je l'ai réexpédié à mon vendeur. grr1
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MessageSujet: Re: Monnaies kouchanes   Monnaies kouchanes - Page 3 Icon_minitimeLun 14 Jan - 23:02

[quote="Enez35"]Une petite déception : j'ai acheté une monnaie kouchane de Kujula Kadphisès imitant Auguste. Et voici ce que j'ai eu Taing

Vraiment désolé pour toi Enez !!! effectivement la déception doit être... Suspect
Tu crois qu'il l'a fait exprés ? J'ai déjà eu ce genre de problème. Le vendeur avait fait une erreur sur deux monnaies identiques, sauf que la monnaie que j'avais acheté était déjà partie vers l'autre acheteur... qui n'a pas voulu la réexpédier (tu parles...). La "mienne" était effectivement plus belle. Dans ce cas là il n'y a pas grand chose à faire que d'accepter d'être rembousé viking ordi
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MessageSujet: Re: Monnaies kouchanes   Monnaies kouchanes - Page 3 Icon_minitimeLun 14 Jan - 23:04

Il m'a remboursé sans difficulté. mais je rage car j'étais content de l'avoir trouvé !
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MessageSujet: Re: Monnaies kouchanes   Monnaies kouchanes - Page 3 Icon_minitimeLun 14 Jan - 23:16

Enez35 a écrit:
Il m'a remboursé sans difficulté. mais je rage car j'étais content de l'avoir trouvé !

dommage, quoi... aller courage.
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MessageSujet: Re: Monnaies kouchanes   Monnaies kouchanes - Page 3 Icon_minitimeLun 14 Jan - 23:30

Oui mais j'ai aussi acheté celle-la :
Monnaies kouchanes - Page 3 8380335827_fcc46bc335
A84_KujulaKadphises_8chalkon_1ar85 par Enez35, sur Flickr
Aussi de Kujula ! Sympa non !
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MessageSujet: Re: Monnaies kouchanes   Monnaies kouchanes - Page 3 Icon_minitimeLun 14 Jan - 23:49

Oh voui voui, bien! je l'ai celle-là... super1
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MessageSujet: Re: Monnaies kouchanes   Monnaies kouchanes - Page 3 Icon_minitimeLun 14 Jan - 23:51

La vache et le chameau. On dirait une fable de La Fontaine ! Dommage, on ne voit pas la titulature.
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MessageSujet: Re: Monnaies kouchanes   Monnaies kouchanes - Page 3 Icon_minitimeMar 15 Jan - 16:13

Une feignasse cette vache.......le chameau est obligé de bosser pour 2......! Laughing

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MessageSujet: Re: Monnaies kouchanes   Monnaies kouchanes - Page 3 Icon_minitimeMar 15 Jan - 21:03

La vache n'a qu'une bosse mais elle a un arrière train qui compose. Elle serait pas dopée ? mdr18
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MessageSujet: Re: Monnaies kouchanes   Monnaies kouchanes - Page 3 Icon_minitimeMar 15 Jan - 21:40

Je crois que c'est sa queue soulevée. Wink C'est un zébu.
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MessageSujet: Re: Monnaies kouchanes   Monnaies kouchanes - Page 3 Icon_minitimeMar 15 Jan - 21:54

En plus elle est bourrée. Zébu c'est pas bien ! Laughing
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