Monnaies de l'antiquité
 
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 Bronze tardif - type Vendeuil-Caply

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seylus
Cos Des II
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Localisation : Pays de Savoie
Date d'inscription : 25/09/2011

MessageSujet: Bronze tardif - type Vendeuil-Caply   Lun 14 Mai - 1:21

Aimant les monnaies fortement usées je continue avec !!!

Je n'arrive pas à savoir ce que pourrait être le revers de ce bronze de 15mm... Vu la tête de l'avers j'y classe dans les Gaugau, mais après ???
Un temple ? Une imitation de l'Autel de Lyon ??? Ou rien à voir ???

Merci d'avance !

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EKPITO
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MessageSujet: Re: Bronze tardif - type Vendeuil-Caply   Lun 14 Mai - 8:20

Je pense également à une imitation à l'autel de Lyon pour ma part.....
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Scramasaxxx
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MessageSujet: Re: Bronze tardif - type Vendeuil-Caply   Lun 14 Mai - 10:01

Monnayage de Vendeuil Caply très certainement.
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EKPITO
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MessageSujet: Re: Bronze tardif - type Vendeuil-Caply   Lun 14 Mai - 10:23

coucou
Pourquoi de Vendeuil Caply ?
On en trouve également un peu partout dans le nord et dans le centre de la FRANCE ...
Cela reste juste une imitation d'un faussaire non ?
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Scramasaxxx
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MessageSujet: Re: Bronze tardif - type Vendeuil-Caply   Lun 14 Mai - 10:53

Je pense que la monnaie est une imitation bellovaque dont le centre d'émission était Vendeuil Caply.


Regarde DT 694 à 704.
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Tios86
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MessageSujet: Re: Bronze tardif - type Vendeuil-Caply   Lun 14 Mai - 11:28

Salut,

je pense que scram' est dans le vrai, voici une imitation très similaire...

Je suis d'accord avec toi pour dire qu'il existe cependant de nombreuses imitations des monnaies à l'autel des Gaules, et je ne pense pas qu'elles aient toutes été émises en territoire bellovaque

Bonne journée.
Nico



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EKPITO
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MessageSujet: Re: Bronze tardif - type Vendeuil-Caply   Lun 14 Mai - 12:29

C'est dommage de leur donner le nom de l'endroit où ils ont trouvé plusieurs exemplaires, si l'on en découvrent par la suite un peu partout.

Je suis bien d'accord avec vous deux mais, pourquoi une imitation si il y a un centre d'émission ?
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Tios86
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MessageSujet: Re: Bronze tardif - type Vendeuil-Caply   Lun 14 Mai - 12:48

Voici un commentaire de dame Evelyne sur le forum la détection à propos de monnayage de Vendeuil Caply :

" Oui, j'avais oublié de préciser que ce type est traditionnellement attribué aux Bellovaques !
Mais dans le Nouvel Atlas, Delestrée évoque simplement un monnayage 'indigène' de la période augustéenne.
En fait, ces émissions à l'oiseau mais aussi à l'autel des Gaules, au cheval, au personnage marchant ou à la galère, seraient quand même antérieures à l'établissement du camp romain du Catelet à Vendeuil - Caply.
Les influences sont donc diverses : deniers romains, monnaies gauloises antérieures comme le potin au personnage courant des Rèmes ou les monnaies du groupe séno-carnute... "

" pourquoi une imitation si il y a un centre d'émission ? "

Les deux exemplaires présentés sur ce post se rapprochent de la série de Vendeuil-Caply en raison leur droit qui est très spécifique, par rapport à d'autres imitations plus " classiques " et moins frustes. Cette série de bronze forme un groupe monétaire à part (à mon sens), ce qui explique son nom. Si tu prends, par exemple, les drachmes celto-liturges imités des drachmes massaliotes, il s'agit bien d'imitations dont le centre d'émission est localisé et formant donc un groupe monétaire à part.

coucou

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EKPITO
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MessageSujet: Re: Bronze tardif - type Vendeuil-Caply   Lun 14 Mai - 13:10

Oui je reste d'accord avec tout ça,
mais cette monnaie reste, pour ma part, une imitation médiocre réalisée par des faussaires et non un monnayage régulier de l'époque (avis perso ...).
Le style est quand même vraiment tres fruste.
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Tios86
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MessageSujet: Re: Bronze tardif - type Vendeuil-Caply   Lun 14 Mai - 13:31

" imitation médiocre réalisée par des faussaires et non un monnayage régulier de l'époque".

Je pense justement que, s'il s'agit bien d'un monnayage indigène fabriqué et utilisé par une même population (même vicus), il ne s'agit pas d'un monnayage de faussaires. Ce monnayage était probablement destiné à circuler dans un espace géographique délimité au sein duquel les personnes lui attribuaient une même valeur.

C'est un peu le même principe que les minimii " barbares " du IIIe siècle. Je ne pense pas qu'on peut dire qu'ils ont été fabriqués pour tromper mais bien en tant que monnayage d'appoint en période de crise où les divisionnaires manquaient. Pour combler ce manque de numéraire, les autorités locales faisaient probablement battre monnaie...
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EKPITO
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MessageSujet: Re: Bronze tardif - type Vendeuil-Caply   Lun 14 Mai - 13:43

Mouaiiiii ..............cela reste possible pour les 2 opinions.
dark

Conversation super sympatique en tout cas ... coucou



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seylus
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MessageSujet: Re: Bronze tardif - type Vendeuil-Caply   Lun 14 Mai - 15:35

Merci à vous pour vos réponses plus que précises !!!
Donc... si j'ai bien compris, c'est plus une imitation comme les statères de Philippe II que une fausse? Car il faut bien dire que c'est plus que grossier comme imitation...
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MessageSujet: Re: Bronze tardif - type Vendeuil-Caply   

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