Monnaies de l'antiquité
 
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 Les monnaies de Consécration de Barzus

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Potator II
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MessageSujet: Re: Les monnaies de Consécration de Barzus   Les monnaies de Consécration de Barzus - Page 6 Icon_minitimeSam 2 Mar - 18:56

Bien interessant tout ça, tu as tiré la substantifique moelle de "ma" monnaie, bravo !

Very Happy

_________________
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HADRIEN
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MessageSujet: Re: Les monnaies de Consécration de Barzus   Les monnaies de Consécration de Barzus - Page 6 Icon_minitimeSam 2 Mar - 22:47

super1 Barzus pour tes explications sur ces monnaies ! ! !
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François_le_Français
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MessageSujet: Re: Les monnaies de Consécration de Barzus   Les monnaies de Consécration de Barzus - Page 6 Icon_minitimeJeu 7 Mar - 0:11

bravo2
Tu consècres bien!
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Barzus
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Barzus

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MessageSujet: Re: Les monnaies de Consécration de Barzus   Les monnaies de Consécration de Barzus - Page 6 Icon_minitimeSam 25 Mai - 21:12

Bonjour à tous,

Comme promis, quelques petites nouvelles venues. A commencer par deux jolies monnaies de Constance Chlore.

La première est un follis frappé à Ticinum ca 307-308

Avers: DIVO CONSTANTIO AVG, Tête voilée à droite.
Revers:MEMORIA DIVI CONSTANTI, aigle debout à droite sur un temple hexastyle. Exe: TT
RIC VI 97.
Les monnaies de Consécration de Barzus - Page 6 Follis10

La seconde est une monnaie plus connue de Constance Chlore, frappé à Trêves:

Avers: DIVO CONSTANTIO PIO, tête laurée à droite
Revers: MAMORIA FELIX, autel flanqué de deux aigles. Exe: PTR
Les monnaies de Consécration de Barzus - Page 6 Chlore10

Mais ce qui fait son intérêt principal, c'est son module: 16mm, pour 2,21g! C'est en fait un quart de follis; voyez la différence avec mon autre follis, frappé à Londres (le gros module existe également pour Trêves).

Les monnaies de Consécration de Barzus - Page 6 Follis11

A+

bienvenue

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MessageSujet: Re: Les monnaies de Consécration de Barzus   Les monnaies de Consécration de Barzus - Page 6 Icon_minitimeSam 25 Mai - 21:23

super1 magnifiques folles bravo Barzus j'aime particulièrement ce 1/4 de follis amour60 bravo2 pour cet ensemble
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BRUTUS
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BRUTUS

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MessageSujet: Re: Les monnaies de Consécration de Barzus   Les monnaies de Consécration de Barzus - Page 6 Icon_minitimeSam 25 Mai - 22:08

Superbe RIC 790 , 1/2 follis réduit ....!!! Taing

Le follis de Ticinium est très beau aussi ....!!!! super1
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Fred
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MessageSujet: Re: Les monnaies de Consécration de Barzus   Les monnaies de Consécration de Barzus - Page 6 Icon_minitimeSam 25 Mai - 22:13

Barzus a écrit:
Bonjour à tous!

En attendant de vous présenter une petite étude comparative de monnaies de restitution sous Constantin Ier pour Maximien Hercule (Grace à Pot'), je vous présente une nouvelle entrée dans ma collection, dont je ne suis pas peu fier Very Happy

Un beau divin Hadrien:

Les monnaies de Consécration de Barzus - Page 6 Hadria10


j'arrive tard Laughing , génial l'Hadrien, bravo :)

_________________
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MessageSujet: Re: Les monnaies de Consécration de Barzus   Les monnaies de Consécration de Barzus - Page 6 Icon_minitimeDim 26 Mai - 0:16

Le follis de Ticinium est dement, bravo

_________________
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MessageSujet: Re: Les monnaies de Consécration de Barzus   Les monnaies de Consécration de Barzus - Page 6 Icon_minitimeDim 26 Mai - 14:14

Merci pour vos commentaires, j'ai en effet craqué sur ces deux monnaies pour leur état :)

Je vous présente aujourd'hui des petits trucs un peu moins beau, mais qui ont éveillé ma curiosité. Voici donc en premier lieu deux petites monnaies pour le divin Claude II à l'avers classique DIVO CLAVDIO, mais au revers inattendus pour des frappes posthumes: le premier avec la Santé (SALVS, inédit?) et le second avec la Victoire. Le premier cité me fait penser à une frappe barbare, mais de très beau style, tandis que le deuxième me semble officiel... Mais j'ai aimé leur similitude de portrait, et c'est pourquoi je vous les présente ensemble:

Les monnaies de Consécration de Barzus - Page 6 Divocl11

A noter l'inhabituel buste drapé de Claude sur l'imitation...

La dernière du jour est une autre imitation barbare pour Tetricus I, toujours avec la Santé au revers (beaucoup moins fine que pour Claude), mais avec une légende CONSECRATI (d'où mon intérêt), peu appropriée...

Les monnaies de Consécration de Barzus - Page 6 Tetric11

Fred avait déjà rencontré ce type, et lui avait dédié un article sur ce forum:

http://www.forumfw.com/t985-discussion-autour-de-quelques-imitations-radiees

De mon côté, j'ai du mal à concevoir qu'un faussaire fasse autant de mélange pour dessiner son revers, et qu'il ne s'inspire pas, tout simplement, d'un modèle existant. Surtour que combiner une légende posthume avec une allégorie telle que la Santé, ce n'est pas banal... Le seul type officiel que je connaisse avec cette combinaison, est une sesterce de... Faustine I!

Les monnaies de Consécration de Barzus - Page 6 Oak7xm11

Mais le décalage chronologique me laisse quelques doutes sur le fait que ces monnaies aient pu servir de modèle à notre imitateur...

Vos idées?

++

G
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HADRIEN
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MessageSujet: Re: Les monnaies de Consécration de Barzus   Les monnaies de Consécration de Barzus - Page 6 Icon_minitimeDim 26 Mai - 14:23

bravo2 Bravo12 pour toutes tes nouvelles monnaies de consécration ! ! !

ça donne envie de s'y mettre ! ! ! oui
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Barzus
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MessageSujet: Re: Les monnaies de Consécration de Barzus   Les monnaies de Consécration de Barzus - Page 6 Icon_minitimeMer 29 Mai - 20:51

Merci Hadrien, mais c'est chasse gardee... Very Happy

A part ca, pas de commentaies pour ces curieux hybrides gaulois??? salut5

++

G
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septimus
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MessageSujet: Re: Les monnaies de Consécration de Barzus   Les monnaies de Consécration de Barzus - Page 6 Icon_minitimeJeu 30 Mai - 13:46

Pourquoi dis-tu que c'est Salus sur le sesterce de Faustine, je ne vois pas le serpent. J'aurais plutôt tendance à y voir Pietas, même si c'est généralement une boîte à encens qu'elle porte. Il faut faudrait que je jette un coup d'oeil au Typenatlas.
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MessageSujet: Re: Les monnaies de Consécration de Barzus   Les monnaies de Consécration de Barzus - Page 6 Icon_minitimeMar 11 Juin - 11:36

Hello Septimus, Tu as raison, j'ai été un peu vite. Mais cela reste le revers qui se rapproche le plus de l'imitation pour Tetricus.

Bref, nouveau sujet: je vous présente une dernière petite entrée qui est une amalioration d'un petit bronze de Constantin divinisé que j'avais déjà:

Divin Constantin Ier, AD 307-337, petit bronze frappé à Arles ca. 341-345
DIVO CONS[TANTI]NO P; buste voilé à droite.
AETE[RNA] PIETAS; X dans le champ; exe: SCONST; Emepereur en tenue militaire, debout à dorite, tenant une lance et un globe
RIC 17; 1.59g; 16mm; VF

Les monnaies de Consécration de Barzus - Page 6 Consta10

A+

G.


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Barzus
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MessageSujet: Re: Les monnaies de Consécration de Barzus   Les monnaies de Consécration de Barzus - Page 6 Icon_minitimeJeu 13 Juin - 21:47

Barzus a écrit:
Bonjour à tous,

Comme promis, quelques petites nouvelles venues. A commencer par deux jolies monnaies de Constance Chlore.

La première est un follis frappé à Ticinum ca 307-308

Avers: DIVO CONSTANTIO AVG, Tête voilée à droite.
Revers:MEMORIA DIVI CONSTANTI, aigle debout à droite sur un temple hexastyle. Exe: TT
RIC VI 97.
Les monnaies de Consécration de Barzus - Page 6 Follis10



Bonjour a tous!

A propos de ce follis de Ticinum, avez vous deja croise en vente ou dans vos ouvrages de reference une variante de buste non pas voile mais simplement laure?

Merci d avance pour vos eclairages,

G
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MessageSujet: Re: Les monnaies de Consécration de Barzus   Les monnaies de Consécration de Barzus - Page 6 Icon_minitimeMer 19 Juin - 19:01

Bonjour à tous,

Suite à mon message ci dessus, qui n'a pas eu l'air de vous inspirer mdr18, voici un nouveau follis pour Constance Chlore entré dans mes plateaux...

C'est un follis frappé à Ticinum, comme l'autre plus joli montré plus haut, avec les mêmes légendes d'avers (DIVO CONSTANTIO AVG) et de revers (MEMORIA DIVI CONSTANTI AVG, PT).

Mais celui-ci a éveillé ma curiosité malgré son état limite, car l'habituel portrait  voilé a laissé place à un portrait lauré!

Les monnaies de Consécration de Barzus - Page 6 Divo_c10

En avez vous déjà croisé, et quelqu'un en connait il une référence (question également posée dans la section "identifications") ?

Merci de votre aide,

G.
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Les monnaies de Consécration de Barzus   Les monnaies de Consécration de Barzus - Page 6 Icon_minitimeJeu 20 Juin - 21:00

Bonsoir , non  jamais vu cette légende de revers couplée à ce buste , et de plus , la légende de revers , avec AVG à la fin , n'est même pas connue du RIC ....!!!TaingTainghein69ideeidee


Dernière édition par BRUTUS le Ven 21 Juin - 1:42, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les monnaies de Consécration de Barzus   Les monnaies de Consécration de Barzus - Page 6 Icon_minitimeJeu 20 Juin - 21:01

Un hybride ? Peut-être un coin d'avers réutilisé.
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Chut
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MessageSujet: Re: Les monnaies de Consécration de Barzus   Les monnaies de Consécration de Barzus - Page 6 Icon_minitimeJeu 20 Juin - 21:02

Et non pourtant, la légende est bien DIVO...
Peut-être une erreur d'un graveur, qui aura fait un buste habituel à la place d'un buste de consécration.
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MessageSujet: Re: Les monnaies de Consécration de Barzus   Les monnaies de Consécration de Barzus - Page 6 Icon_minitimeJeu 20 Juin - 21:13

Barzus a écrit:
Bonjour à tous,

Suite à mon message ci dessus, qui n'a pas eu l'air de vous inspirer mdr18, voici un nouveau follis pour Constance Chlore entré dans mes plateaux...

C'est un follis frappé à Ticinum, comme l'autre plus joli montré plus haut, avec les mêmes légendes d'avers (DIVO CONSTANTIO AVG) et de revers (MEMORIA DIVI CONSTANTI AVG, PT).

Mais celui-ci a éveillé ma curiosité malgré son état limite, car l'habituel portrait  voilé a laissé place à un portrait lauré!

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En avez vous déjà croisé, et quelqu'un en connait il une référence (question également posée dans la section "identifications") ?

Merci de votre aide,

G.


J'attendais un peu les réponses avant de prendre la parole mais pour moi le style est pas bon.. du coup j'y verrai une fausse monnaie..m'enfin je ne connais pas trop la période

_________________
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MessageSujet: Re: Les monnaies de Consécration de Barzus   Les monnaies de Consécration de Barzus - Page 6 Icon_minitimeJeu 20 Juin - 21:34

le style ne me choque pas plus que ça ... mais Ticinium n'est pas mon atelier de prédilection pour cette période (je préfère Trêves Wink )

pour la même période, mais pas pour cet atelier, il me semble que Romulus, le fils de Maxence, a eut une monnaie de consécration du même goût. Buste nu, pas voilé, avec un temple au revers.

si aucun bouquin ne le mentionne
si sur le net, on ne trouve rien
si personne sur le forum n'a vu ni entendu parlé d'une telle monnaie
alors c'est une monnaie inédite Very Happy
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Les monnaies de Consécration de Barzus   Les monnaies de Consécration de Barzus - Page 6 Icon_minitimeJeu 20 Juin - 21:54

Ce qui m'embête , c'est surtout la légende de revers ........!!!!forum55
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MessageSujet: Re: Les monnaies de Consécration de Barzus   Les monnaies de Consécration de Barzus - Page 6 Icon_minitimeJeu 20 Juin - 22:17

Serait-ce possible d'avoir de meilleurs photos ? Plus précises ?
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MessageSujet: Re: Les monnaies de Consécration de Barzus   Les monnaies de Consécration de Barzus - Page 6 Icon_minitimeJeu 20 Juin - 22:18

Chut a écrit:
Serait-ce possible d'avoir de meilleurs photos ? Plus précises ?
+1

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MessageSujet: Re: Les monnaies de Consécration de Barzus   Les monnaies de Consécration de Barzus - Page 6 Icon_minitimeJeu 20 Juin - 22:27

Et elle me semble bonne au premier abord...
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MessageSujet: Re: Les monnaies de Consécration de Barzus   Les monnaies de Consécration de Barzus - Page 6 Icon_minitimeVen 21 Juin - 10:26

Hello, merci à tous pour vos réponses. Je vous fais de meilleures photos d'ici demain.

Personnellement le style ne me chosque pas, mais la surface du métal est corrodée, ce qui peut donner l'aspect flou à la légende de revers. Légende de revers que j'avais d'ailleurs qulifiée de classique à tort: c'était sans compter en effet sur le AVG final. Bien vu Brutus.
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MessageSujet: Re: Les monnaies de Consécration de Barzus   Les monnaies de Consécration de Barzus - Page 6 Icon_minitime

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