Numismatique de l'antiquité
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Monnaies de l'antiquité
 
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 pièce Pape Agapit?

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pepita
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MessageSujet: pièce Pape Agapit?   pièce Pape Agapit? Icon_minitimeDim 26 Fév - 16:37

J'ai donc trouvé quelques pièces, qui portent toutes une croix en leur centre, ainsi que le nom d'Agapit sur le pourtour.
Si quelqu'un a des infos sur ce genre de pièces...
Je pourrai vous mettre une photo ce soir Wink
Bonne journée Wink

(edit, les autres pièces sont différentes de celle présentée ici, je tenterai de faire des photos sous peu Wink )


Dernière édition par pepita le Lun 27 Fév - 18:42, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: pièce Pape Agapit?   pièce Pape Agapit? Icon_minitimeDim 26 Fév - 16:50

Les photos sont toujours nécessaires, et de préférence avec l'indication du poids et du diamètre. Wink
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pepita
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MessageSujet: Re: pièce Pape Agapit?   pièce Pape Agapit? Icon_minitimeLun 27 Fév - 15:16

J'essaie de faire ça aujourd'hui Wink
Merci beaucoup Wink
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pepita
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MessageSujet: Re: pièce Pape Agapit?   pièce Pape Agapit? Icon_minitimeLun 27 Fév - 15:41

pièce Pape Agapit? Dsc02310
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pepita
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MessageSujet: Re: pièce Pape Agapit?   pièce Pape Agapit? Icon_minitimeLun 27 Fév - 15:42

pièce Pape Agapit? Dsc02311
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pepita
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MessageSujet: Re: pièce Pape Agapit?   pièce Pape Agapit? Icon_minitimeLun 27 Fév - 15:43

cette pièce pèse 45G, pour 4cm de diamètre, et je ne sais pas la matière, je n'ai pas osé la 'frotter'.

pièce Pape Agapit? Dsc02310pièce Pape Agapit? Dsc02311
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MessageSujet: Re: pièce Pape Agapit?   pièce Pape Agapit? Icon_minitimeLun 27 Fév - 15:54

Peut-être un sceau de bulle pontificale d'Agapit, ( 946 - 955 ) attendons les spécialistes
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pepita
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MessageSujet: Re: pièce Pape Agapit?   pièce Pape Agapit? Icon_minitimeLun 27 Fév - 18:33

MErci pour cette première piste! En effet, en cherchant un peu sur le net, ça pourrait être une bulle papale... Et il serait écrit Agapitus sur cette pièce.
Pour le métal, on dirait du bronze, il y a des éclats marron... ça parait cohérent?...
L'arrière est très effacé, on y lit un TI et en dessous un PA...
C'est très excitant de chercher :p
J'ai hâte de savoir ce que d'autres en pensent :)

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Chut
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MessageSujet: Re: pièce Pape Agapit?   pièce Pape Agapit? Icon_minitimeLun 27 Fév - 19:26

Les bulles sont en plomb généralement, non ?
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pepita
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MessageSujet: Re: pièce Pape Agapit?   pièce Pape Agapit? Icon_minitimeLun 27 Fév - 20:00

J'ai lu en effet que les bulles étaient généralement en plomb. Mais là, le métal n'est pas 'mou', je le trouve même dense... Je ne sais pas comment voir de quel métal il s'agit ^^
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MessageSujet: Re: pièce Pape Agapit?   pièce Pape Agapit? Icon_minitimeLun 27 Fév - 20:16

S'il s'agit d'une bulle, elle devra necessairement avour des trous pour le passage des cordons par son intérieur. Les bulles étaient pendantes des documents et y attachés par des cordons. Un examen de la tranche pourra témoigner de ce fait. oui

Il y a eu deux papes de ce nom: Saint Agapit I (535-536) ange12 et Agapit II (946-905) pepe .
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pepita
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MessageSujet: Re: pièce Pape Agapit?   pièce Pape Agapit? Icon_minitimeLun 27 Fév - 21:58

La tranche est assez épaisse sur un côté, mais je n'ai pas l'impression d'avoir vu des trous...
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MessageSujet: Re: pièce Pape Agapit?   pièce Pape Agapit? Icon_minitimeLun 27 Fév - 22:15

Le poids et le diamètre correspondent bien à une bulle papale , le métal doit être un plomb /étain ...

Une image de l'autre face serait quand même intéressante , il y a peut être SPA/SPE , pour St Paul et St Pierre avec leurs 2 bustes affrontés .....???

Les trous ne sont souvent guère visibles avec le temps , la terre et les oxydes ..... Wink coucou
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pepita
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MessageSujet: Re: pièce Pape Agapit?   pièce Pape Agapit? Icon_minitimeLun 27 Fév - 22:49

Merci beaucoup pour ces indications!
Notamment sur l'alliage, ça m'intrigue beaucoup Very Happy
Je vous mets l'autre face, je me suis même demandé si le 'TI' n'est pas tout simplement une croix à moitié effacée...

pièce Pape Agapit? Dsc02312
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MessageSujet: Re: pièce Pape Agapit?   pièce Pape Agapit? Icon_minitimeLun 27 Fév - 22:51

Euh , une image plus grande et plus nette est possible ....???? tire langue tire langue lol!
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pepita
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MessageSujet: Re: pièce Pape Agapit?   pièce Pape Agapit? Icon_minitimeLun 27 Fév - 22:57

je vais tenter le super macro ^^
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pepita
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MessageSujet: Re: pièce Pape Agapit?   pièce Pape Agapit? Icon_minitimeLun 27 Fév - 23:06

pièce Pape Agapit? Dsc02313
Je ne sais pas si ce sera mieux...
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MessageSujet: Re: pièce Pape Agapit?   pièce Pape Agapit? Icon_minitimeLun 27 Fév - 23:34

Si , ça aide , il y a au moins un buste à droite du revers , tourné vers la gauche , une croix au dessus , au milieu , et PAV en bas , certainement pour PAVLVS ......!!(St Paul ....!!)

A gauche , je n'arrive pas à distinguer d'autre buste ...... forum55
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pepita
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MessageSujet: Re: pièce Pape Agapit?   pièce Pape Agapit? Icon_minitimeLun 27 Fév - 23:44

Oh, vous arrivez à distinguer tout ça?? tire langue
Fabuleux...
je ne vois pas de buste forum55
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MessageSujet: Re: pièce Pape Agapit?   pièce Pape Agapit? Icon_minitimeMar 28 Fév - 0:06

pièce Pape Agapit? Dsc02310

Il faut dire que j'abuse parfois de substances psychotropes et autres boissons fortes ....!! lol!
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pepita
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MessageSujet: Re: pièce Pape Agapit?   pièce Pape Agapit? Icon_minitimeMar 28 Fév - 1:01

ça alors Shocked
Et maintenant que je vois le dessin, en effet , je le vois Shocked
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MessageSujet: Re: pièce Pape Agapit?   pièce Pape Agapit? Icon_minitimeMar 28 Fév - 1:06

Rendons gloire à Brutus le visionnaire Laughing
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MessageSujet: Re: pièce Pape Agapit?   pièce Pape Agapit? Icon_minitimeMar 28 Fév - 1:06

incl39
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MessageSujet: Re: pièce Pape Agapit?   pièce Pape Agapit? Icon_minitimeMar 28 Fév - 1:08

Faut avouer que pour moi, l'arrière la 'pièce' était inexploitable hein bravo2
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MessageSujet: Re: pièce Pape Agapit?   pièce Pape Agapit? Icon_minitimeMar 28 Fév - 1:29

Je pense que de l'autre coté , il y avait St Pierre , mais vu l'usure et la corrosion ......!!! hein69
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MessageSujet: Re: pièce Pape Agapit?   pièce Pape Agapit? Icon_minitime

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