Numismatique de l'antiquité
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Monnaies de l'antiquité
 
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 La guerre des e-sites

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Potator II
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Potator II

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MessageSujet: La guerre des e-sites   La guerre des e-sites Icon_minitimeMer 8 Fév - 0:42

Acsearch a été contraint de retirer toutes les références concernant les monnaies vendues par CNG de ses bases de données.

Faut il y voir un début de guerre entre les sites de ventes au moment ou les gens d'acsearch créent leur propre maison de vente ? Si tel est le cas, il faudra, pour rechercher des références de chez CNG, passer par le site de CNG et plus par acsearch.

Le debat sur les causes possibles de ce retrait commence à s'animer sur FAC : http://www.forumancientcoins.com/board/index.php?topic=77982.msg488526#new

Un des éléments intéressants qui sont développés là bas est le fait qu'une enseigne qui a photographié une monnaie ne lui appartenant pas et qui a touché une grosse commission pour la vendre à quelqu'un d'autre, décide de qui peut ou ne peut pas voir la photo de la monnaie en question. L'éternel problème entre la propriété sur l'objet et sur l'image de l'objet.

La guerre des e-sites Ceci-n-est-pas-une-pipe-41dba

PAS YOK à mon nain blavi

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alwin1
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MessageSujet: Re: La guerre des e-sites   La guerre des e-sites Icon_minitimeMer 8 Fév - 0:53

J'espère surtout que CNG ne va pas en plus décider de bloquer l'accès de sa propre base de données. En ce qui me concerne ça serait une catastrophe vu le temps que je passe à étudier le plus grand nombre possible de monnaies (parthes).
Pas YOK du tout en nez fait !

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septimus
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MessageSujet: Re: La guerre des e-sites   La guerre des e-sites Icon_minitimeMer 8 Fév - 0:58

Vous le faites tex prêt ou c'est pour mes n'Hervé?
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IOVI
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MessageSujet: Re: La guerre des e-sites   La guerre des e-sites Icon_minitimeMer 8 Fév - 1:01

C'est lamentable. Mais dans l'air du temps. Évidement, ce sont les petits collectionneurs en mal de doc qui vont encore en pâtir.
Pas YOK et pas GLOP au scie !

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Chut
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MessageSujet: Re: La guerre des e-sites   La guerre des e-sites Icon_minitimeMer 8 Fév - 1:04

Lamentable, en effet. Surtout que CNG n'est pas vraiment sur la paille, c'est le moins qu'on puisse dire.
Encore du temps à perdre, et la base de données de CNG n'est pas toujours top.
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probus53
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probus53

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MessageSujet: Re: La guerre des e-sites   La guerre des e-sites Icon_minitimeMer 8 Fév - 1:06

Selon que vous serez puissants ou misérables... non3
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Potator II
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MessageSujet: Re: La guerre des e-sites   La guerre des e-sites Icon_minitimeMer 8 Fév - 1:09

Ben moi, dort et navrant, je réfléchirai a deux fois avant de racheter chez CNG tout Loutre d'or qu'ils soient

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siècle II
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MessageSujet: Re: La guerre des e-sites   La guerre des e-sites Icon_minitimeMer 8 Fév - 10:33

Tu as raison Pot, nous avons la possibilité de boycotter CNG, et de leur faire savoir . grr1

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Briac
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MessageSujet: Re: La guerre des e-sites   La guerre des e-sites Icon_minitimeMer 8 Fév - 11:47

la lois en Europe dit que l'image appartie,t a celui qui prends la photo et non au propriétaire de l'objet, cependant pour toute publication il faut l'accord du propriétaire.

ainsi tarttof et moi sommes les détenteur légaux des photographies de la collection de la BNF sur Gordien III mais sans l accord de Monsieur Amandry, il nous est impossible de les publier...

Dans ce cas, si CNG a recu une demande d'un acheteur pour que la monnaie ne soit plus accessible sur leur site, ils ont du la faire supprimer et bien entendu pour garder le controle ils ont fait retirer toutes les photos de leur base de donnée sur acsearch et peut-être même sur coinsarchives...

Je comprends leur démarche mais j'ai maintenent intérête a prendre dans les plus brefs délais les illustrations des monnaies coloniales, aurei et autres grosses raretés...
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septimus
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MessageSujet: Re: La guerre des e-sites   La guerre des e-sites Icon_minitimeMer 8 Fév - 14:36

Vous êtes les détenteurs des photos que vous avez prises, mais si un autre prend les photos il sera tout autant propriétaire de ces photos. Mais ne pourra pas pour autant les publier.
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Briac
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MessageSujet: Re: La guerre des e-sites   La guerre des e-sites Icon_minitimeMer 8 Fév - 14:40

oui c'est bien ca pour publier il faut l accord du propriétaire de l objet et du photographe
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dynamosquito
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MessageSujet: Re: La guerre des e-sites   La guerre des e-sites Icon_minitimeMer 8 Fév - 17:38

Une solution réside toutefois en la possibilité pour le moteur de recherche de remplacer la photo par un lien vers la photo. Ainsi, n'hébergeant pas l'image, il ne la publie pas. Je ne sais si techniquement c'est possible, ni quelle contrainte celà engendre pour le webmestre. Dernière possibilité, localiser le site aux US, où le "fair use" semble permettre l'utilisation d'images copyrightées sous certaines conditions.
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gascogne
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MessageSujet: Re: La guerre des e-sites   La guerre des e-sites Icon_minitimeMer 8 Fév - 18:52

dynamosquito a écrit:
Une solution réside toutefois en la possibilité pour le moteur de recherche de remplacer la photo par un lien vers la photo. Ainsi, n'hébergeant pas l'image, il ne la publie pas. Je ne sais si techniquement c'est possible, ni quelle contrainte celà engendre pour le webmestre. Dernière possibilité, localiser le site aux US, où le "fair use" semble permettre l'utilisation d'images copyrightées sous certaines conditions.

Il faudra dans tous les cas que la photo soit hébergée quelque part pour que le lien aboutisse et donc il y a "un responsable"
La localisation sur un serveur dans un pays peux regardant ne sert a rien car ce n'est pas "contre le site" qu'une procedure serait faite mais contre la société qui gère ce site et donc en fait c'est la société qu'il faudrait déménager...
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PYL
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MessageSujet: Re: La guerre des e-sites   La guerre des e-sites Icon_minitimeMer 8 Fév - 23:21

Briac a écrit:
la lois en Europe dit que l'image appartie,t a celui qui prends la photo et non au propriétaire de l'objet, cependant pour toute publication il faut l'accord du propriétaire.

ainsi tarttof et moi sommes les détenteur légaux des photographies de la collection de la BNF sur Gordien III mais sans l accord de Monsieur Amandry, il nous est impossible de les publier...

Dans ce cas, si CNG a recu une demande d'un acheteur pour que la monnaie ne soit plus accessible sur leur site, ils ont du la faire supprimer et bien entendu pour garder le controle ils ont fait retirer toutes les photos de leur base de donnée sur acsearch et peut-être même sur coinsarchives...

Je comprends leur démarche mais j'ai maintenent intérête a prendre dans les plus brefs délais les illustrations des monnaies coloniales, aurei et autres grosses raretés...

et je préciserais :
La BNF est un musée français et donc ses monnaies font parties du domaine publique Wink
chaque français en a l'usufruit
de ce fait on ne peut pas interdire de les prendre en photos, ni de faire payer les photos. (sauf si on dérange quelqu'un du dis musée pour prendre la photo (sortir la monnaie d'une vitrine par exemple) car tout travail mérité salaire, mais la somme ne doit pas être prohibitif (pas plus cher que le prix d'un billet d'entré je crois), car le musée a pour mission de "rendre leurs collections accessibles au public le plus large")
en France tout du moins

Citation :
Le ministère de la culture et de la communication mène une politique volontariste visant à encourager la numérisation des collections et leur diffusion sur Internet, répondant ainsi pleinement à l'objectif de démocratisation culturelle
Assemblée Nationale - 8 mars 2011 - Réponse Ministérielle N° 81937

http://www.lettreducadre.fr/PAR_TPL_IDENTIFIANT/56345/TPL_CODE/TPL_ACTURES_FICHE/PAG_TITLE/Mus%26eacute%3Bes+%3A+L%26%23039%3Binterdiction+de+photographier+et+le+principe+de+rendre+les+collections+accessibles+au+public+le+plus+large+/2094-fiche-article-de-revue.htm

(de là, devons-nous comprendre que de ces images on peut en faire ce qu'on en veut ? j'ai envi de dire oui, pourvu qu'on n'en fasse pas un usage commerciale de celles-ci ... )


la France est grande !
Vive la France !

si tous les autres pays pouvait faire pareils ...
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PYL
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MessageSujet: Re: La guerre des e-sites   La guerre des e-sites Icon_minitimeMer 8 Fév - 23:46

Quel musée étranger demande un prix éxubérant pour faire une photo déjà ?
je ne retrouve plus le post

merci
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Briac
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MessageSujet: Re: La guerre des e-sites   La guerre des e-sites Icon_minitimeJeu 9 Fév - 0:16

Vienne demande 20€/photo plus des frais de dossiers et la TVA donc on arrive pour 1 photo à 37.4€

mais Copenhague fait encore mieux ils fournissent gracieusement des photos basse qualité et si on veut meilleure qualité ca dépasse les 100€/photo!


Dernière édition par Briac le Jeu 9 Fév - 19:51, édité 1 fois
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le Diablinte
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MessageSujet: Re: La guerre des e-sites   La guerre des e-sites Icon_minitimeJeu 9 Fév - 12:06

Acsearch est en rade... cela aurait il un rapport avec cette affaire???
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MessageSujet: Re: La guerre des e-sites   La guerre des e-sites Icon_minitimeJeu 9 Fév - 12:59

c'est bon tout est revenu à la normale
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MessageSujet: Re: La guerre des e-sites   La guerre des e-sites Icon_minitimeJeu 9 Fév - 14:12

Pouvez-vous être plus précis au sujet de la situation s.v.p. ? heink
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siècle II
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MessageSujet: Re: La guerre des e-sites   La guerre des e-sites Icon_minitimeJeu 9 Fév - 14:26

Et bien tout va bien :

pour les chercheurs, les bases de données risquent de disparaitre, ou à tout le moins devenir payantes

pour les collectionneurs, les prix des monnaies de qualité s'envolent litéralement

bref l'avenir s'annonce radieux La guerre des e-sites Pendu10
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MessageSujet: Re: La guerre des e-sites   La guerre des e-sites Icon_minitimeJeu 9 Fév - 15:15

Vienne il me semble. La guerre fait toujours des victimes mais ce ne sont pas les généraux
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MessageSujet: Re: La guerre des e-sites   La guerre des e-sites Icon_minitimeJeu 9 Fév - 19:55

siècle II a écrit:
Et bien tout va bien :

pour les chercheurs, les bases de données risquent de disparaitre, ou à tout le moins devenir payantes

pour les collectionneurs, les prix des monnaies de qualité s'envolent litéralement

bref l'avenir s'annonce radieux La guerre des e-sites Pendu10

faut juste faire comme moi: compiler un maximum de photos avec les pédigrées, je me fais depuis cette annonce ma base de donnée privée sur Gordien, je ne reprends bien entendu pas tous les sesterces ni anto ou deniers courants mais j'arrive tout doucement à 30G de photos enregistrées...
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Bruno
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MessageSujet: Re: La guerre des e-sites   La guerre des e-sites Icon_minitimeJeu 9 Fév - 20:25

Briac a écrit:
mais j'arrive tout doucement à 30G de photos enregistrées...

...depuis le temps seulement 30 Gordiens d'enregistrés c'est vraiment pas beaucoup...doucement c'est bien mais faudrait peut être accélérer un peu mon cher Briac !!! lol! ...
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Emblémiste
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MessageSujet: Re: La guerre des e-sites   La guerre des e-sites Icon_minitimeJeu 9 Fév - 21:18

Je crois que Briac veut dire 30 Gigabytes de photos, pas 30 photos. heink
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Bruno
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MessageSujet: Re: La guerre des e-sites   La guerre des e-sites Icon_minitimeJeu 9 Fév - 22:32

Emblémiste a écrit:
Je crois que Briac veut dire 30 Gigabytes de photos, pas 30 photos. heink

... je savais pas que Briac collectionnait également les photos pornographiques arf1 ...
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MessageSujet: Re: La guerre des e-sites   La guerre des e-sites Icon_minitime

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