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 encore un nouveau : CLAUDE ?

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Héraclius Philippus
Consul
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Age: 42
Localisation: Lorraine
Date d'inscription: 14/12/2011

MessageSujet: encore un nouveau : CLAUDE ?   Dim 8 Jan - 20:17


edit
GALLIENAS de CLAUDE II frappé par aurélien (après la mort de claude II ) fin 270.
poids 3.04 grs
diam19 mm

je ne sais rien d'autre de cette monnaie.
Donc un antoninien de Cysique en atelier d'après les recherches.



Dernière édition par Héraclius Philippus le Lun 9 Jan - 7:46, édité 4 fois
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jep
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Age: 191
Date d'inscription: 26/01/2010

MessageSujet: Re: encore un nouveau : CLAUDE ?   Dim 8 Jan - 20:45

Claude.... II !!!! antoninien au revers CONSECRATIO, 270 et en suivant
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Greg
Cos Des II
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Age: 23
Localisation: Nismes et Liège
Date d'inscription: 26/06/2011

MessageSujet: Re: encore un nouveau : CLAUDE ?   Dim 8 Jan - 20:49

Gallienas ? Antoninien plutot. Jamais entendu le terme de gallienas. Et oui bien sur Claude II le Gothique donc 3 ème siècle
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Héraclius Philippus
Consul
Consul


Age: 42
Localisation: Lorraine
Date d'inscription: 14/12/2011

MessageSujet: Re: encore un nouveau : CLAUDE ?   Lun 9 Jan - 7:37

Je me suis donc trompé,
Claude II (Marcus Aurelius Claudius Gothicus) (10 mai 214 - août 270), dit Claude le Gothique, est un empereur romain de septembre 268 à sa mort en 270.

Ses débuts:
Claude II est nommé maître de cavalerie (magister equitis) après la tentative d'usurpation d'Auréolus puis participe vraisemblablement à la conspiration des généraux illyriens qui éliminent Gallien, son prédécesseur, en septembre 268. Avec l'appui de ces militaires, il prend le pouvoir pour mettre fin à l'anarchie militaire et aux sécessions qui déchirent l'Empire romain. Il offre l'exemple-type de l'empereur-soldat dont Maximin le Thrace a offert l'ébauche trente ans plus tôt : une naissance modeste, une carrière exclusivement militaire et un avancement dû à ses seules qualités personnelles.
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Héraclius Philippus
Consul
Consul


Age: 42
Localisation: Lorraine
Date d'inscription: 14/12/2011

MessageSujet: Re: encore un nouveau : CLAUDE ?   Lun 9 Jan - 7:42

Ce monnayage a été frappé après sa mort par aurélien :
(mdr je trouve cette monnaie à plus de 100 euros sur le net...!!)

Claude II mourut de la peste en 270. Il fut divinisé après sa mort et un important monnayage de consécration fut frappé par Aurélien en 270-271, puis de restitution par Constantin Ier au début du IVe siècle qui prétendait descendre de Claude II. Sur les monnaies de Cyzique, la légende de revers est souvent CONSACRATIO (sic ! pour CONSECRATIO).

Donc on peut sans doute lui attribuer l'atelier CYSIQUE.
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byzancia
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs


Age: 26
Localisation: Lutecia
Date d'inscription: 31/10/2009

MessageSujet: Re: encore un nouveau : CLAUDE ?   Lun 9 Jan - 9:05

Ben non pas cyzique.... c'est une imitation que tu as là.... donc atelier irrégulier!
Wink
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Greg
Cos Des II
Cos Des II


Age: 23
Localisation: Nismes et Liège
Date d'inscription: 26/06/2011

MessageSujet: Re: encore un nouveau : CLAUDE ?   Lun 9 Jan - 10:03

Cette monnaie est facilement trouvable, pour un bon 5 euros sur ebay ou chez un "antiquaire" tu l'as.
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alfa520
COS III DES IIII
COS III DES IIII


Age: 35
Localisation: Liège
Date d'inscription: 21/07/2008

MessageSujet: Re: encore un nouveau : CLAUDE ?   Lun 9 Jan - 10:38

100 euros me semblent extrêmement excessif. Tu dois chercher sur le net, parfois tu as des sites qui vendent des monnaies à plusieurs centaines d'euros et tu trouves les mêmes pour moins de 100 euro ailleurs. Il faut toujours chercher
.
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Chut
Proconsul
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Age: 21
Date d'inscription: 23/06/2007

MessageSujet: Re: encore un nouveau : CLAUDE ?   Lun 9 Jan - 11:20

Et encore, 5€ vous êtes gentils ; comme Byz l'a dit c'est une frappe irrégulière.
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byzancia
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs


Age: 26
Localisation: Lutecia
Date d'inscription: 31/10/2009

MessageSujet: Re: encore un nouveau : CLAUDE ?   Lun 9 Jan - 11:54

Pour que ce type vale 100 euros, il faut que soit une monnaie officielle extremement bien conservée et frappée avec les légendes complètes des deux cotés, une patine agréable... et encore ça reste cher!!!

la pour cette petite imitation sympa, le prix est entre 1euros et 5 euros
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Héraclius Philippus
Consul
Consul


Age: 42
Localisation: Lorraine
Date d'inscription: 14/12/2011

MessageSujet: Re: encore un nouveau : CLAUDE ?   Lun 9 Jan - 13:08

Je ne comprend pas ce que vous appelez "imitation" c'est à dire??
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Greg
Cos Des II
Cos Des II


Age: 23
Localisation: Nismes et Liège
Date d'inscription: 26/06/2011

MessageSujet: Re: encore un nouveau : CLAUDE ?   Lun 9 Jan - 13:22

Imitation dans le sens ou ce n'est pas une frappe officielle par un atelier dirigé par l'Empereur. C'est une imitation du vrai fait par un atelier indéterminé ou bien par des tribus voisines qui tentent de copier le monnayage officiel. ( A l'époque bien sur)
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gascogne
COS II
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Age: 38
Date d'inscription: 13/01/2011

MessageSujet: Re: encore un nouveau : CLAUDE ?   Lun 9 Jan - 16:04

Héraclius Philippus a écrit:
Je ne comprend pas ce que vous appelez "imitation" c'est à dire??


Aurelien ferma l'atelier de Rome en 271 pour sanctionner les mauvaises habitudes que les monétaires avaient prise en frappant des monnaies de faible qualité et de poids inférieur.
Il y eu la révolte des monétaires qui continuèrent a frapper les divo claudio (qui ne représentaient pas aurelien)
C'est donc des monnaies réalisées par d'anciens graveurs officiels mais elles ont été frappées dans des ateliers clandestins.
A cela s'ajoute aussi toutes celles frappées par les ateliers clandestins gaulois qui frappaient avant des imitations de tetricus mais la gaule étant redevenue romaine ils ont repris eux aussi ce type là

Je me demande même si pour ce type il n'y a pas eu plus d'imitations frappées que d'officielles...
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Héraclius Philippus
Consul
Consul


Age: 42
Localisation: Lorraine
Date d'inscription: 14/12/2011

MessageSujet: Re: encore un nouveau : CLAUDE ?   Lun 9 Jan - 16:49

Bien, et passionnant merci Wink
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Chut
Proconsul
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Age: 21
Date d'inscription: 23/06/2007

MessageSujet: Re: encore un nouveau : CLAUDE ?   Lun 9 Jan - 17:14

Citation:
Je me demande même si pour ce type il n'y a pas eu plus d'imitations frappées que d'officielles...

Largement plus d'irrégulières, et de loin à mon avis ! Very Happy
C'est un témoignage historique assez touchant, qui montre la révolte des monétaires et le parti pris politique, en réaction contre Aurélien.
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