Monnaies de l'antiquité
 
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 Les Probus de Rosae

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Rosae
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MessageSujet: Re: Les Probus de Rosae   Les Probus de Rosae - Page 2 Icon_minitimeDim 3 Mar - 23:16

Oui ami Siècle, n'est-ce pas unue bonne idée commencer une collection de Probus, ce sont ajourd'hui tres difficiles de trouver car Iovi et le club des probusiens de ce forum-ci les achettent tous, c'est mieux faire unue collection de Gordien arff mdr18

IOVI a écrit:
Bientôt, il y a plus de Probusiens réunis ici que dans le monde entier et ceci me fait énormément plaisir !

Bien sûr, Iovi, sans aucun doute Yes

Ta RIC 204 var. c'est vraiement superbe! Bravo12


Continuons. De la memme vente, ce pièce-ci de l'atelier de Rome por la 1e (276), RIC 150:

Les Probus de Rosae - Page 2 ProbusRIC637v









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septimus
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MessageSujet: Re: Les Probus de Rosae   Les Probus de Rosae - Page 2 Icon_minitimeLun 4 Mar - 17:05

De bien belles entrées! C'est vrai qu'il y a de la concurrence pour Probus!
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François_le_Français
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MessageSujet: Re: Les Probus de Rosae   Les Probus de Rosae - Page 2 Icon_minitimeMer 6 Mar - 22:25

Régalage d'yeux! Merci!
C'est quand même pas demain que je pourrais me payer une belle collection de monnaies de Probus. Faudrait déjà que je devienne bibliothécaire^^
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Jean Guillemain
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Jean Guillemain

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MessageSujet: Re: Les Probus de Rosae   Les Probus de Rosae - Page 2 Icon_minitimeJeu 7 Mar - 19:12

Rosae a écrit:
Merci probus53.

Un autre plus. Avec légende SOLI INVICTO de l'atelier de Rome, frappé le 277. Je crois que c'est RIC 204 variant car il n'y a pas marque indiquant l'officine. N'est-ce pas Iovi?

Les Probus de Rosae - Page 2 ProbusRIC-204

Les Probus de Rosae - Page 2 CCP_001210125b

Provenance: vente aux encheres de Jesús Vico SA (Madrid) 15/11/12, lot 4597.

PS: je dois acheter d'urgence La Monetazione di Probo a Roma (276-282),Ripostiglio della Venèra-Nuovo Catalogo Illustrato Vol III/1, 2009, de notre illustre collège Jean Guillemain Very Happy


Illustre, pas vraiment, mais c'est gentil d'écrire ça Very Happy .
Si vous voulez vous faire une idée de ce livre, il y a un compte rendu par Jean-Marc Doyen, dans la Revue du Nord : Archéologie de la Picardie et du Nord de la France, tome 91, n° 383, 2009, p. 262-265 http://www.academia.edu/2545185/J._GUILLEMAIN_Ripostiglio_della_Venera._Nuovo_Catalogo_Illustrato._La_monetazione_di_Probo_a_Roma_276-282_d.C._._Volume_III._1_Rome_2009
et un autre par Adriano Savio dans la Rivista italiana di numismatica, vol. 111, 2010, p. 540-542. J'attends avec impatience celui de Sylviane Estiot pour la Revue Numismatique française Wink .
Votre pièce appartient à la phase 2.1 de Rome (selon mes critères), lorsque l'atelier reprend son activité, après une fermeture de trois ou quatre mois, à l'occasion de l'entrée de Probus dans la Ville. Cet adventus date du milieu de l'année 277 (juin ?), l'empereur arrivant des Balkans et traversant rapidement l'Italie afin de se rendre en Gaule.
Les monnaies marquées d'un R seulement n'appartiennent pas à une huitième officine, comme le croyait K. Pink, mais à une très brève émission produite par les sept officines alors en service à Rome (qui signent d'ordinaire de A à Z) : sur 7233 antoniniens de Rome que j'avais examinés, 112 appartenaient à cette phase 2.1 (dont 29 de La Venèra, qui étaient d'ailleurs de loin les plus légers du trésor). A titre de comparaison, les monnaies marquées de RA à RZ, qui se répartissent en deux ensembles distincts typologiquement, sont au nombre de 248 (phase 2.2.1) et 206 (phase 2.2.2), ce qui donne une moyenne, respectivement, de 35 et de 29 pièces par officine.
Les liaisons de coins prouvent que les monnaies marquées R ont été frappées avec des coins de droit appartenant aux officines 1 à 7. Ainsi le revers SOLI INVICTO, Sol dans un quadrige de face --//R appartient bien aux officines 2 et 5 :
- liaison de coin de D/ entre trésor de Navis-Mühlen 191 (R) et trésor de La Venèra 747 (RB)
- liaison de coin de D/ entre musée de Milan, collection Laffranchi 12928 (R) et trésor de La Venèra 705 (Rε)
Le dispositif se retrouve dans les autres ateliers à l'occasion des adventus. Voir sur ce point le MPR, p. 26-27 et tableau 20, p. 52.
Je n'ai pas encore trouvé de liaison de coin avec la pièce de votre collection.[url][/url]

Edit : ajout du lien vers le compte rendu de Jean-Marc Doyen


Dernière édition par Jean Guillemain le Sam 30 Mar - 8:46, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les Probus de Rosae   Les Probus de Rosae - Page 2 Icon_minitimeMer 27 Mar - 13:34

Merci M. Guillemain pour ces précisions et commentaries sur ma monnaie.

Sur votre livre, j'ai pu trouver le compte rendu de Jean Marc Doyen et et j'ai lu avec beaucoup d'attention. Super interessant. Quoi qu'il en soit, si mon ami Iovi dit qu'il est un livre indispensable, il est vraiment un livre indispensable. Very Happy Le problème sera de trouver ce livre en Espagne...

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MessageSujet: Re: Les Probus de Rosae   Les Probus de Rosae - Page 2 Icon_minitimeDim 31 Mar - 23:16

J'allais vous répondre que le livre était distribué par Paul-Francis Jacquier, mais je m'aperçois sur son site qu'il n'en a plus en stock. Je vais me renseigner auprès du Musée du Castelvecchio de Vérone, qui est l'éditeur et qui n'a sans doute pas vendu les 350 exemplaires imprimés !
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MessageSujet: Re: Les Probus de Rosae   Les Probus de Rosae - Page 2 Icon_minitimeDim 21 Avr - 12:39

Je veux vous montrer maintenant un aurelianus que j'ai dans ma collection depuis 9-3-2006 (vente aux enchères de Jesús Vico S.A., núm. 110, lot 2350). Pour moi il s'agit d'un "not in RIC":

Les Probus de Rosae - Page 2 ProbusProvident2

Avers : IMP C M AVR PROBVS P F AVG, (L'empereur César Marc Aurèle Probus Pieux et heureux Auguste). Buste de Probus casqué, radié et cuirassé à gauche, portant une haste sur l'épaule droite et un bouclier sur l'épaule gauche décoré de Pégase volant à droite. (Buste Bastien : E).

Revers: PROVIDENT AVG //V //XXI. Providence debout à gauche en portant un globe et un sceptre, sur un champ droit V. Dans exergue, XXI

Atelier: Siscia (280 ap. J.C.)

Poids : 3,72 g - Diamètre : 21 mm - Axe: 6h00 - Références : RIC n° 718 var


Si nous suivons le RIC, cette monnaie porte un buste le type G et la légende du type 1 de la classification de cette oeuvre-IMP C M AVR PROBVS PF AVG - qui concordent avec la description de RIC 718, qui ne l'enregistre pas cependant pour le cinquième (V) officine, par ce que nous considérons que c'est une variante par officine de RIC 718.

Cette monnaie pouvait aussi se classer comme une variante par légende de RIC 723, que oui a été frappé dans le cinquième officine bien qu'avec la légende IMP C M AVR PROBVS P -sans F- AVG. En définitive, je crois que presque mieux dire que nous sommes devant autre "not RIC". Qu'en pensez-vous?


Dernière édition par Rosae le Dim 21 Avr - 13:14, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les Probus de Rosae   Les Probus de Rosae - Page 2 Icon_minitimeDim 21 Avr - 13:02

Merveilleuse monnaie, en exceptionnel état de conservation. bravo2
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MessageSujet: Re: Les Probus de Rosae   Les Probus de Rosae - Page 2 Icon_minitimeDim 21 Avr - 13:05

Splendide ...!!!! Les Probus de Rosae - Page 2 268821

Je dirai "Not Ric" , mais le RIC n'est pas forcément la meilleure référence , de nos jours , pour Probus ....??

Les grands probusologues du forum sauront t'en dire plus ...!! oui
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MessageSujet: Re: Les Probus de Rosae   Les Probus de Rosae - Page 2 Icon_minitimeDim 21 Avr - 22:02

Effectivement, absente du RIC avec cette d'officine V pour la RIC 718. Mais dans le RIC, il n'y a pas grand chose !
Mais elle est donnée par K. Pink pour la 6e émission de 279 (p53 [41]). Les Probus de Rosae - Page 2 522488

Une belle monnaie l'ami ! Les Probus de Rosae - Page 2 467984

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MessageSujet: Re: Les Probus de Rosae   Les Probus de Rosae - Page 2 Icon_minitimeDim 21 Avr - 22:06

Je ne sais pas si elle est dans le RIC mais elle est magnifiIC Very Happy

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MessageSujet: Re: Les Probus de Rosae   Les Probus de Rosae - Page 2 Icon_minitimeDim 21 Avr - 22:39

merci a tous.

C'est vrai, ami Iovi, Pink la mentionne a la p. 53, mais je crois lire que c'est du 7e emission de 280, ¿n'est-ce pas?, bien que je ne comprends pas un mot d'allemand mdr18 mdr18 mdr18
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MessageSujet: Re: Les Probus de Rosae   Les Probus de Rosae - Page 2 Icon_minitimeDim 21 Avr - 22:43

Ya ! 7e émission de 280. Je suis fatigué Les Probus de Rosae - Page 2 625512

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MessageSujet: Re: Les Probus de Rosae   Les Probus de Rosae - Page 2 Icon_minitimeMer 1 Mai - 14:08

La derniere entrée dans mon blog: un EQVITI de Ticinum, lettre I (final). J'ai besoin seulement la premiere I pour compléter ce serie.

Les Probus de Rosae - Page 2 ProbusRIC525

Les Probus de Rosae - Page 2 CCP_001210133

Avers: IMP C PROBVS AVG. Buste radié de Probus à gauche, portant le manteau consulaire (toga palmata) et un scipio de la main droite.  Légende 5, buste H (RIC), Bastien H2.

Reverse: SECVRIT PERP. Securitas  s'apuyant sur la colonne, les jambes croisées, et sa main droite sur sa tête. Dans le champ à droite, I. En exergue VI XXI.

Métrologie: poids 3,66 g. Diamètre 23 mm. Axe 5 h

Références: RIC 525. Cohen 612. Pink pag. 67 [55]

Notes: 9e émision de la 6ème officine de Ticinum

Provenance:  Enchere 133 Jésus Vico SA (Madrid, 15-11-2012). Lot 4611.


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MessageSujet: Re: Les Probus de Rosae   Les Probus de Rosae - Page 2 Icon_minitimeMer 1 Mai - 14:29

bravo2 Magnifique manteau ! hein11
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MessageSujet: Re: Les Probus de Rosae   Les Probus de Rosae - Page 2 Icon_minitimeMar 30 Juil - 11:21

Eh bien les amis, avec le Marti Pacifero que j'ai acheté à CGB la semaine dernière j'ai fini la série (une des combinaisons possibles) de la 9eme emission de Ticinum du année 281 AD, IIII consulat de Probus:

RIC 481  E

Les Probus de Rosae - Page 2 ProboRIC481

RIC 491  Q

Les Probus de Rosae - Page 2 ProboRIC491vte

RIC 500  V

Les Probus de Rosae - Page 2 ProboRIC500

RIC 507  [size=200]I[/size]

Les Probus de Rosae - Page 2 ProbusRIC507

RIC 516  T

Les Probus de Rosae - Page 2 ProbusRIC516fn

RIC 525  I

Les Probus de Rosae - Page 2 ProbusRIC525

Very Happy  Very Happy  Very Happy

http://divoprobo.org/?p=46  

http://divoprobo.org/?p=1406

Et maintenant, un nouvel objectif: compléter la série EQVITI de la 10e émission.
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MessageSujet: Re: Les Probus de Rosae   Les Probus de Rosae - Page 2 Icon_minitimeMar 30 Juil - 11:48

tire langue  quelle qualité super1 super1 super1 super1 super1 

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MessageSujet: Re: Les Probus de Rosae   Les Probus de Rosae - Page 2 Icon_minitimeMar 30 Juil - 12:42

Impressionnant ! tire langue 
ça fait toujours plaisir de finir une série.
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Les Probus de Rosae   Les Probus de Rosae - Page 2 Icon_minitimeMar 30 Juil - 15:00

bravo2 Bravo12
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MessageSujet: Re: Les Probus de Rosae   Les Probus de Rosae - Page 2 Icon_minitimeMar 30 Juil - 17:26

Jolie série !
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MessageSujet: Re: Les Probus de Rosae   Les Probus de Rosae - Page 2 Icon_minitimeMar 30 Juil - 17:43

soif100 soif100 soif100 bravo2 bravo2 bravo2 bravo2 bravo2 soif100 soif100 soif100 soif100 :soif100:Belle série de qualité ! Yes 

Il ne te reste plus que l' AEQVITI de la  7e emission de Rome (282) et ses deux variantes T et I, l'AEQVIT de la 7e émission de Ticinum (280), et l'EQVITI de la 9e de 281 et 10e émission de 282 avec l'étoile dans le champ. Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Win

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MessageSujet: Re: Les Probus de Rosae   Les Probus de Rosae - Page 2 Icon_minitimeMar 30 Juil - 21:03

IOVI a écrit:
soif100 soif100 soif100 bravo2 bravo2 bravo2 bravo2 bravo2 soif100 soif100 soif100 soif100 :soif100:Belle série de qualité ! Yes 

Il ne te reste plus que l' AEQVITI de la  7e emission de Rome (282) et ses deux variantes T et I, l'AEQVIT de la 7e émission de Ticinum (280), et l'EQVITI de la 9e de 281 et 10e émission de 282 avec l'étoile dans le champ. Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Win


Non Iovi, j'ai complete l' AEQVITI de la  7e emission de Rome (282):clin d\'oeil 

AEQVITI

RIC 223

Les Probus de Rosae - Page 2 VictoriaGermaequiti

AEQVITI

RIC 175 var.

Les Probus de Rosae - Page 2 ProboRIC175v

AEQVITI

RIC 177

Les Probus de Rosae - Page 2 ProbusRIC177

AEQVITI

Les Probus de Rosae - Page 2 ProbusRIC187

AEQVITI

RIC 170

Les Probus de Rosae - Page 2 ProbusRIC170

AEQVITI

RIC 215

Les Probus de Rosae - Page 2 ProboRIC215

AEQVITI

RIC 158

Les Probus de Rosae - Page 2 ProboRIC158AEQI

De la série EQVITI de la 10e emission avec l'etoile j'ai deux exemplaires:

Les Probus de Rosae - Page 2 ProboRIC499

Les Probus de Rosae - Page 2 ProbusRIC508star

Il me reste complete  l'AEQVIT de la 7e émission de Ticinum (280) et l'EQVITI de la 9e, et les letres E,Q, T et derniere I de la 10e. mdr18 

Ahhh

Et merci a tous! coucou
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MessageSujet: Re: Les Probus de Rosae   Les Probus de Rosae - Page 2 Icon_minitimeMar 30 Juil - 21:07

Superbe défilé bienvenue
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MessageSujet: Re: Les Probus de Rosae   Les Probus de Rosae - Page 2 Icon_minitimeMar 30 Juil - 23:35

Magnifique séries José ! Yes Bravo12 super1 super1 super1 faim faim faim faim  ca avance et c'est un plaisir de partager ces auréliani ! merci 
Mais il te manque encore 2 variantes typologiques pour completer l'AEQVITI série de la 7e émission de Rome ... oui oui
Pour le T qui est normalement VICTORIA AVG a une variante plus rare : PROVIDENTIA AVG et pour le dernier I  normalement ADVENTVS AVG a une variante AETERNITAS AVG Very Happy  Je sais, je suis tatillon ! Laughing Laughing 

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MessageSujet: Re: Les Probus de Rosae   Les Probus de Rosae - Page 2 Icon_minitimeMer 31 Juil - 23:25

Je me disais aussi que Probus commençait à manquer aux aficionados de cet auguste forum Laughing 

De bien belles acquisitions, olé super1 
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MessageSujet: Re: Les Probus de Rosae   Les Probus de Rosae - Page 2 Icon_minitime

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