Numismatique de l'antiquité
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 Dynastie

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MessageSujet: Re: Dynastie   Dynastie - Page 3 Icon_minitimeJeu 24 Jan - 21:44

hmmmm
Antonin et Faustine ont eu en tout 4 enfants
2 fils et 2 filles
je n'avais pas trouvé à tous leur noms...
Annia Faustina ça collerai bien....
je vais voir
merci Very Happy
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MessageSujet: Re: Dynastie   Dynastie - Page 3 Icon_minitimeJeu 24 Jan - 21:49

Je rajoute des compléments, tirés pour certains de l'Histoire Auguste, je crois, donc incertains (de même que l'origine antonine des Gordiens).

Fadilla 159-?, fille d’Aurèle, épouse M.Peducaeus Plautius Quintillus.
Cornificia 160-212, fille d’Aurèle, épouse M.Petronius Sura Mamertinus d’où un fils Antoninus, puis L.Didius Marinus.
Vibia Aurelia Sabina, fille d’Aurèle épouse L.Antistius Burrus puis L.Aurelius Agaclytus.
Ceionia Fabia, sœur de Lucius Verus, épouse Plautius Quintillus d’où un fils du même nom.
Annia Cornificia sœur d’Aurèle épouse C.Ummidius Quadratus d’où un fils M.Ummidius Quadratus.
Lucille fille d’Aurèle épouse Lucius Verus puis T.Claudius Pompeianus, elle a une fille de Verus fiancée au neveu de Pompeianus, et elle a un fils de Pompeianus, du même nom.
Annia Fundania Faustina sœur de Faustine I épouse T.Vitrasius Pollion d’où une fille Vitrasia Faustina.
Claudius Severus fils d’Aurèle épouse Arria Fadilla d’où Annia Faustina femme d’Elagabale.
Maxime a été fiancé à Julia Fadilla, arrière-petite-fille d’Antonin qui épousa par la suite le sénateur Toxotius
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MessageSujet: Re: Dynastie   Dynastie - Page 3 Icon_minitimeJeu 24 Jan - 21:49

PYL a écrit:
hmmmm
Antonin et Faustine ont eu en tout 4 enfants
2 fils et 2 filles
je n'avais pas trouvé à tous leur noms...
Annia Faustina ça collerai bien....
je vais voir
merci Very Happy

ce n'est pas une de leurs fille, mais elle fait partie de la famille.

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MessageSujet: Re: Dynastie   Dynastie - Page 3 Icon_minitimeJeu 24 Jan - 21:51

Et bein, merci Lys ! En effet si tout celà vien de l'H.A. c'est à prendre avec précaussions !

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MessageSujet: Re: Dynastie   Dynastie - Page 3 Icon_minitimeJeu 24 Jan - 22:35

Pour les gordiens cela me semblait plausible

-puisqu'Antonin a été obligé par Hadrien
a adopté Marc Aurèle et Lucius Verus,
Antonin ne pouvait pas transmettre à ses propres fils l'imperium...

-puis pourquoi les grands propriétaires terriens
ont ils fais appel à un obscur senateur
pour lutter contre Maximin I,
si celui ci n'est pas affilié à la grande
dynastie antonine, même par marriage.
qu'avait il de si extraordinaire pour qu'on se tourne vers lui?
il était vieux, je ne lui connais pas de carrière militaire...

mais je suis près à me ranger de votre avis.
et si je fesais un sondage? (spécial dédicace à Fred)
CROYEZ VOUS LES GORDIENS AFFILIES AUX ANTONINIENS?
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MessageSujet: Re: Dynastie   Dynastie - Page 3 Icon_minitimeJeu 24 Jan - 22:42

non, je ne crois, pas, à mon avis Gordien I était influent et surtout hors de Rome, donc un des rares qui pouvait prendre la pourpre sans être exécuté sur le champs.

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MessageSujet: Re: Dynastie   Dynastie - Page 3 Icon_minitimeSam 26 Jan - 18:46

Emblémiste a écrit:
Cher Pyl, salut Je viens d'étudier tes excellents arbres. Je te prie de m'éclairer un détail de celui des Ptolémées. Que signifient les lignes qui lient Ptolémée XIII Dionysos à Cléopâtre VII Théa Philopator-Jules César et Ptolémée XIV Philopator II à la même Cléopâtre-Marc Antoine? Si cela veut signifier que Cléopâtre avait épousé ses deux frères, n'aurait-il été plus à propos lier les deux Ptolémées directement à Cléopâtre par des lignes obliques? confused :merci2: forum55

excuses moi Emblémiste de te répondre si tard...
pour la réalisation des arbres, j'utilises Word
et pour relié les différentes cases
j'utilise des connecteurs automatiques à angles droits.
mais si c'est vraiment génants (en effet j'aurais peut être dû le faire)
je mettrai des lignes droites...
j'avais aussi peur, qu'avec des obliques,
qu'elles traversent la case des soeurs...

En somme rien de vraiment intentionnel, juste une présentation maladroite...
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MessageSujet: Re: Dynastie   Dynastie - Page 3 Icon_minitimeSam 26 Jan - 18:53

Fred a écrit:
non, je ne crois, pas, à mon avis Gordien I était influent et surtout hors de Rome, donc un des rares qui pouvait prendre la pourpre sans être exécuté sur le champs.

ange27 ange12 ange27
Il aurait pu se marié avec
une des petites filles d'Antonin et de Faustine, non?
après tout, rien ne l'empêche, si?
ange12 ange27 ange12

ah oui! et sinon, est ce qu'il y a quelqu'un
qui connait le nom de la mère de Gordien III? (et de son père...)
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MessageSujet: Re: Dynastie   Dynastie - Page 3 Icon_minitimeSam 26 Jan - 18:57

lysander a écrit:
Je rajoute des compléments, tirés pour certains de l'Histoire Auguste, je crois, donc incertains (de même que l'origine antonine des Gordiens).

Fadilla 159-?, fille d’Aurèle, épouse M.Peducaeus Plautius Quintillus.
Cornificia 160-212, fille d’Aurèle, épouse M.Petronius Sura Mamertinus d’où un fils Antoninus, puis L.Didius Marinus.
Vibia Aurelia Sabina, fille d’Aurèle épouse L.Antistius Burrus puis L.Aurelius Agaclytus.
Ceionia Fabia, sœur de Lucius Verus, épouse Plautius Quintillus d’où un fils du même nom.
Annia Cornificia sœur d’Aurèle épouse C.Ummidius Quadratus d’où un fils M.Ummidius Quadratus.
Lucille fille d’Aurèle épouse Lucius Verus puis T.Claudius Pompeianus, elle a une fille de Verus fiancée au neveu de Pompeianus, et elle a un fils de Pompeianus, du même nom.
Annia Fundania Faustina sœur de Faustine I épouse T.Vitrasius Pollion d’où une fille Vitrasia Faustina.
Claudius Severus fils d’Aurèle épouse Arria Fadilla d’où Annia Faustina femme d’Elagabale.
Maxime a été fiancé à Julia Fadilla, arrière-petite-fille d’Antonin qui épousa par la suite le sénateur Toxotius

Merci Lysander, je vais les rajouter Wink merci
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MessageSujet: Re: Dynastie   Dynastie - Page 3 Icon_minitimeDim 27 Jan - 15:08

super21 PYL, quel travail ! panneau15
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MessageSujet: Les parents de Gordien III   Dynastie - Page 3 Icon_minitimeDim 27 Jan - 20:33

PYL a écrit:
est ce qu'il y a quelqu'un
qui connait le nom de la mère de Gordien III? (et de son père...)

Cher PYL, salut Comme tu le sais, car tu certainement as fait tes propres recherches, la vie et le règne de Gordien III sont très mal connus, parce qu'il est mort très jeune. La plupart de ses biographies ignorent les noms de ses parents et disent seulement que son père était un sénateur et sa mère une fille de Gordien I. Cependant, dans le site
http://www.livius.org/gi-gr/gordianus/gordianus.html
j'ai trouvé les noms suivants, mais je ne sais pas si ces données sont de confier: père - Julius Balbus, mère - Maecia Faustina, épouse - Tranquilina. confused Le site a une petite bibliographie. forum55


Dernière édition par Emblémiste le Lun 10 Aoû - 23:27, édité 1 fois
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MessageSujet: Le père de Julien II le Philosophe   Dynastie - Page 3 Icon_minitimeDim 27 Jan - 22:08

Cher PYL, c'est moi encore une fois. Je crois que le nom correct du père de Julien II le Philosophe est Julius Constantius et pas Constanius comme tu as écrit dans l'arbre. :salut7:
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MessageSujet: Re: Dynastie   Dynastie - Page 3 Icon_minitimeDim 27 Jan - 22:57

oh la oui!!!
grossière erreur de ma part!!
Merci Emblémiste merci

Et Merci pour le sîte sur Gordien, je suis en train de le parcourir à l'instant
très intéressant super1
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MessageSujet: Re: Dynastie   Dynastie - Page 3 Icon_minitimeDim 27 Jan - 23:10

quand c'est pret tu me le dis, je mettrait à jour sur le site.

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MessageSujet: Re: Dynastie   Dynastie - Page 3 Icon_minitimeMar 29 Jan - 0:28

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MessageSujet: Séverine   Dynastie - Page 3 Icon_minitimeMar 29 Jan - 0:33

Séverine, soeur de Philippe II ? Jamais vu cette hypothèse. D'où sort-elle ?
C'est théoriquement la fille du sénateur Ulpius Crinitus selon l'AH; selon certaines sources, ce serait la fille de la fameuse Zénobie.
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MessageSujet: Re: Dynastie   Dynastie - Page 3 Icon_minitimeMar 29 Jan - 0:41

je l'ai vu sur wikipedia
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ulpia_Severina
j'avais bien remarquer un problème au niveau des dates déjà
alors je l'ai mis au culot
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MessageSujet: Re: Dynastie   Dynastie - Page 3 Icon_minitimeJeu 31 Jan - 15:52

Fred a écrit:
quand c'est pret tu me le dis, je mettrait à jour sur le site.
j'attends incessament sous peu des livres,
qui je penses vont me faciliter la vie.
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MessageSujet: Re: Dynastie   Dynastie - Page 3 Icon_minitimeJeu 31 Jan - 15:58

ok merci

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MessageSujet: Re: Dynastie   Dynastie - Page 3 Icon_minitimeDim 23 Mar - 1:03

je suis en train d'actualiser mes arbres
mais je rencontre un problème

Nepotien est affilié à Constantin Ier
ça c'est sûr.
mais qui est sa mère?
j'ai 2 noms: Eutropia et Anastasia

d'après "les empereurs romains" de Zosso et Zingg
la mère est Eutropia, fille de Constantin Ier.
et donc Nepotien serait un petit fils de Constantin en suivant cette logique...

mais d'après Sear dans "the emperors of rome and byzantium...."
la mère est Anastasia, demi-soeur de Constantin Ier, fille de Theodora
elle aurait été marié 2 fois,
la première à un certain Bassianus
et la seconde à un Nepotian et c'est de cette union qu'est né Nepotien...
et Nepotien serait le neveu de Constantin Ier.

AU SECOURS !!!!!!!!

ah oui aussi, la fille de Constantin (là je suis sûr que c'est sa fille) Constantia ou Constantina suivant les différents orthographe que je trouve
aurait été marrié en deuxième noce avec Vetranion (la première étant avec Constance Galle).
information je trouve pour le moins douteuse. c'est vrai qu'elle l'a soutenue
mais à mon avis ça s'arrête là.

et pour la prétendue fille de Trajan Dèce marié à Volusien,
quelqu'un a un avis?

Y a t'il un historien dans la salle?
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MessageSujet: dèce   Dynastie - Page 3 Icon_minitimeDim 23 Mar - 1:26

volusien aurait épousé une fille de Dèce en effet, mais nous ne connaissons pas son nom.
Pour ajouter un élément: Les Actes de saint Laurent, les martyrologes de Bède (VIIIème siècle), d’Adon et ceux qui en dépendent, disent que Tryphonia et Cyrilla, martyres chrétiennes sous Claude II, étaient l’une épouse, l’autre fille d'Herennius.
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MessageSujet: Re: Dynastie   Dynastie - Page 3 Icon_minitimeDim 23 Mar - 1:26

Népotien est le fils de Eutropia II et de Virius Népotien. Ils se sont marié en 336.
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MessageSujet: Re: Dynastie   Dynastie - Page 3 Icon_minitimeDim 23 Mar - 1:36

Constantina, fille de Constantin I et Fausta ,se marie en premiere noce avec Hanibalien II en 335.
Puis elle devient Constantia II quand elle se marie en 351 avec Constance Galle;
On parle ensuite de mariage blanc en 354 avec Vetranion;
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MessageSujet: Dynastie   Dynastie - Page 3 Icon_minitimeDim 23 Mar - 2:15

PYL a écrit:
et pour la prétendue fille de Trajan Dèce marié à Volusien,
quelqu'un a un avis?

Y a t'il un historien dans la salle?

Selon ce site, l'épouse de Volusien fut Herennia Etruscilla, mais je doute s'il ne sera pas une confusion avec la femme de Trajan Dèce, ou sa fille avait presque le même nom de la mère:

http://biblio.cribecu.sns.it/cgi-bin/bellori//blrCGI?cmd=1&w=29&u=Volusiano&pg=256

:salut6:
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MessageSujet: Re: Dynastie   Dynastie - Page 3 Icon_minitimeDim 23 Mar - 19:33

J'en prends bonne note
MERCI
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