Numismatique de l'antiquité
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Monnaies de l'antiquité
 
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 Monnayage numido-maurétanien

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Joss
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 16 Icon_minitimeMar 10 Mar - 22:00

Très beaux portraits, bravo !
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 16 Icon_minitimeJeu 12 Mar - 1:25

Joss a écrit:
Très beaux portraits, bravo !
merci il manque encore Cléopatre Séléné II mais ça va être encore plus difficile à réaliser roi
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PYL
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 16 Icon_minitimeJeu 12 Mar - 2:27

2 nouvelles entrées épatantes, bravo ! 2bananes
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Arabia-Felix
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 16 Icon_minitimeJeu 12 Mar - 18:55

Bravo numis, la collection grandi. super1
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 16 Icon_minitimeMar 7 Avr - 22:14

Probablement une belle entrée punique à venir pour changer un peu Wink
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 16 Icon_minitimeMer 15 Avr - 16:29

Arrivée à bon part un Shekel en cuivre émis à Carthage entre 2015 et 201 avant J.-C. et qui, selon M. Alexandropoulos aurait été émis pour les besoins des troupes puniques mobilisées pendant la deuxième guerre punique en Espagne et en Afrique.

Monnayage numido-maurétanien - Page 16 _215_210
(Poids: 5,42 g - diamètre : 21 mm - Axe des coins : 1h)

L'avers représente la tête de Tanit à gauche, couronnée d’épis avec collier et pendants d’oreilles,
Le revers figure un cheval debout à droite, tournant la tête à gauche devant la lettre punique " Monnayage numido-maurétanien - Page 16 Sans_t27 " (beth) avec un astre à huit rais centré d’un globule au dessus.

Si vous avez des indices concernant la lettre (symbole ?) devant le cheval au revers n'hésitez pas à partager vos lumières  bienvenue   merci
Merci à Brennos pour la confirmation de la lettre  id  soif102  incl22

J'en profite pour vous donner le lien vers le site CollecOnline sur lequel j'ai mis une partie des monnaies présentées sur ce post (la suite devrait suivre dans les prochains jours).
https://www.colleconline.com/fr/collection-items/815/av-jc-ap-monnaies-antiques-afrique-du-nord


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Sergio
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 16 Icon_minitimeMer 15 Avr - 18:36

coucou  Mon exemplaire (6,32g et Ø 23,5mm) comporte un delta, mais je n'ai pas l'impression que c'est cela sur le tien.

Monnayage numido-maurétanien - Page 16 0349_i10
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 16 Icon_minitimeMer 15 Avr - 18:53

Merci Sergio c'est un très bel exemplaire. Pour ma part à la réflexion je voyais bien un Omicron mais la solution était bien entendu à cherche dans l'alphabet punique  diabolo
Monnayage numido-maurétanien - Page 16 Phoeni10 Monnayage numido-maurétanien - Page 16 Alphab10


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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 16 Icon_minitimeMer 15 Avr - 22:59

Belles monnaies messieurs et pas si courantes super1

Je m'intéresse un peu à l'épigraphie grecque et par la force des choses à l'alphabet phénicien dont l'alphabet grec descend.
Sergio , la lettre sur la tienne n'est pas un delta grec mais bien un beth punic.
Pour ce type, en lettres isolées, ne sont attestées qu'aleph et beth  (cf le livre de Lorenza-Ilia Manfredi "repertorio epigrafico e numismatico delle leggende puniche" p. 250 et 251)

Je pense qu'il s'agit aussi d'un beth sur ta monnaie numis . Le ayin (équivalent du omicron) n'est pas attesté et je doute que c'en soit un.

Aleph :
Monnayage numido-maurétanien - Page 16 Aleph11

Beth :
Monnayage numido-maurétanien - Page 16 Beth10
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 16 Icon_minitimeMer 15 Avr - 23:56

Brennos a écrit:
Belles monnaies messieurs et pas si courantes super1

Je m'intéresse un peu à l'épigraphie grecque et par la force des choses à l'alphabet phénicien dont l'alphabet grec descend.
Sergio , la lettre sur la tienne n'est pas un delta grec mais bien un beth punic.
Pour ce type, en lettres isolées, ne sont attestées qu'aleph et beth  (cf le livre de Lorenza-Ilia Manfredi "repertorio epigrafico e numismatico delle leggende puniche" p. 250 et 251)

Je pense qu'il s'agit aussi d'un beth sur ta monnaie numis . Le ayin (équivalent du omicron) n'est pas attesté et je doute que c'en soit un.

(...)
merci Brennos pour tes lumières
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 16 Icon_minitimeJeu 16 Avr - 0:06

super  Grand merci pour cette précision Brennos !

En y regardant de près, effectivement on distingue un jambage sous mon pseudo "delta". Bravo !

Monnayage numido-maurétanien - Page 16 0349dz10
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Alexandre le grand
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 16 Icon_minitimeJeu 16 Avr - 5:08

Superbe portrait super1
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 16 Icon_minitimeJeu 30 Avr - 0:31

Allez, pour entretenir la flamme, quelques très intéressants bronzes à venir prochainement...

bienvenue Monnayage numido-maurétanien - Page 16 268821
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Maximianus Herculius
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 16 Icon_minitimeJeu 30 Avr - 16:42

super1
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 16 Icon_minitimeLun 4 Mai - 23:59

Un très rare et très intéressant bronze de Maurétanie qui n'a pas encore révélé tous ses mystères et qui m'a donné l'occasion de chercher un peu pour ... ajuster l'identification donnée par le vendeur Yes oui

Monnayage numido-maurétanien - Page 16 _49_3310
Poids: 3,63 g - Diamètre : 18 mm - Axe des coins : 2 h - Référence Mazard 115

L'avers représente l'effigie avec cheveux longs et barbe en pointe de profil à droite avec derrière le buste à l'exergue la légende "BQS HMMLK(T)" en Neo-Punic ("Bocchus Hammamlekot" pour Bocchus Roi),
Le revers figure un astre à six éclats avec un méandre en dessous et de chaque côté un épi de blé (à gauche) et une grappe de raisins (à droite). Au dessous à l'exergue la légende "ŠMŠ" en Neo-Punic (Sémès),

Pour J. Alexandropoulos l'attribution des monnaies portant le nom des Bocchus (Bocchus l'ancien ou Bocchus le jeune) n'est pas évidente car l'attribution à Bocchus Ier impliquerait une absence d'émissions durant le règne de Sosus (aucune monnaie à son nom n'a été retrouvée) alors que l'attribution à Bocchus II signifierait une absence d'émissions monétaires avant avant 49 av. J.C. pour la Maurétanie ainsi qu'une énorme diversités de types différents émis par Bocchus II mais et il propose cependant une attribution des monnaies à Bocchus Ier.

Monnayage numido-maurétanien - Page 16 Img-2-10

Par ailleurs, J. Alexandropoulos privilégie l'hypothèse selon laquelle les ateliers de Lixus et de Sémès seraient distincts ainsi que, basé sur les trouvailles monétaires, une localisation de ce dernier probablement proche de la ville de Volubilis (c'est dans cette région qu'on été retrouvé le plus d'exemplaires de l'atelier au nom de ""Sémès"" avec une fréquence décroissante en remontant plus au nord...).

Selon J. Mazard, cette émission qui est classée dans la deuxième série "Maurétanie de l'Est puis unifiée" des monnaies du second chapitre de son ouvrage consacré à la dynastie des Bocchus, serait issue de l'atelier de Lixus qui a aussi émis des ""séries autonomes"" (Mazard 643 et 644) mais il s'agirait bien ici d'une ""série royale"" attribuée à Bocchus II.  Pour lui il s'agit du nom d'un des quartiers autonomes de la ville de Lixus (probablement le promontoire de Tchemmich sur le Loukhos).

Monnayage numido-maurétanien - Page 16 Azerty11

Bref une monnaie qui n'a pas encore livré tous ses secrets No et pour aller plus loin je vous partage quelques éléments sur les personnages et lieux en rapport avec cette monnaie.

Lixus est une des plus anciennes ville antique fondée par les Phéniciens en Afrique du Nord (fin XIIe siècle av. J.-C. selon Pline l'Ancien donc par exemple bien avant Carthage qui a été fondée en 814 av. J.-C. par des colons de Tyr). Elle est située à proximité de la ville actuelle de Larache au Maroc, sur la rive droite de l'oued Loukkos.

Volubilis est un antique citée punique fondée vers le IIIe siècle av. J.C. située dans la plaine du Saiss sur les bords de l'oued Rhoumane dans la banlieue de Meknès au Maroc actuel.

Bocchus Ier est roi de Maurétanie vers 118 av. J.-C. est aussi le beau-père de Jugurtha. Il fait la guerre aux Romains avec lui mais retourne son alliance et livre Jugurtha aux Romains en 106 av. J.-C.
En 106 av. J.-C, il prend les armes avec son gendre contre les Romains et estvaincu deux fois par Marius. Il se rapproche alors des Romains et traite avec Sylla (questeur sous Marius). Il trahi Jugurtha en le faisant tomber dans un guet-apens où  il est capturé par les Romains. en 105 av. J.C. Boccus Ier reçoit en récompense le pays des Massaessy(partie occidentale de la Numidie) ainsi que le titre d' « ami de Rome ».
Son fils supposé lui succède vers 80 av. J.C., Sosus ou Mastanesosus (ce nom n'est connu que par un passage de Cicéron (Contre Vatinius 12). Sosus a laissé des témoignages à Volubulis et sur des monnaies de Tanger portant la légende latine ""Rex Bocchus Sosi f(ilius)"" (roi Bocchus, fils de Sosus) selon M. Euzennat, Le Roi Sosus et la dynastie maurétanienne, Mélanges, J. Carcopino, Paris, 1966, pp.333-339. Sosus aurait eu lui-même comme fils Bocchus II et Bogud.
A sa mort en 49 av. J.C., ses deux fils lui succèdent : Bocchus II sur la partie Oriental de la Maurétanie et Bogud sur la partie occidentale. Bocchus II (dit « le jeune ») fait alliance avec Jules César en 47 av. J.-C. dans sa guerre contre Juba Ierle roi de Numidie et ses alliés Républicains (Metellus Scipion entre autres). A la mort de Bocchus en 33 av. J.-C. Octave reprend la tête de la Maurétanie.


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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 16 Icon_minitimeMar 5 Mai - 11:00

supermon Encore de bons moments de recherche en perspective !

Bravo Numis et merci pour ce partage coucou


Dernière édition par Sergio le Mar 5 Mai - 18:57, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 16 Icon_minitimeMar 5 Mai - 18:11

super
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 16 Icon_minitimeMer 10 Juin - 23:34

Un nouveau bronze maurétanien qui, à la faveur du Covid-19 aura pris son temps pour arriver (près de deux mois) mais tout est bien qui fini bien oui

Il s'agit d'une unité de bronze émise vers 150/100 av. J.-C. par la cité de Iol et qui arbore une superbe patine vert olive (normale vu la région d'émission vous me direz  clin d\'oeil )

Monnayage numido-maurétanien - Page 16 _150_111
Poids: 8,1g - Diamètre : 27mm - Axe des coins : 7h

L'avers anépigraphe représente la tête d’Isis à gauche couverte d'un voile et coiffée d'une dépouille de vautour avec devant la tête le signe d'Horus,
Le revers anépigraphe également figure trois épis liés en bas,

La référence donnée par le vendeur était erroné mais je ne suis pas convaincu a 100% de mon attribution (Mazard 551 (RRR); MAA 145; SNG Copenhagen 680). Si vous avez une opinion à ce sujet je suis preneur et vous en remercie par avance bienvenue
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Uzes
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 16 Icon_minitimeJeu 11 Juin - 0:53

Je suis bien incapable d’avoir une opinion, juste supermon
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 16 Icon_minitimeJeu 11 Juin - 1:06

super8 beau bronze africain...!! super

(moi j'ai une opininion juste, mais juste variable....!!! mdr18 mdr18 content)
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Brennos
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 16 Icon_minitimeJeu 11 Juin - 10:41

On en a discuté, je pencherais aussi a priori pour Mazzard 551.
Est-elle vraiment anépigraphe ou distingues-tu des traces de lettres au revers ?
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 16 Icon_minitimeVen 12 Juin - 0:01

Brennos a écrit:
On en a discuté, je pencherais aussi a priori pour Mazzard 551.
Est-elle vraiment anépigraphe ou distingues-tu des traces de lettres au revers ?  

En l'examinant attentivement à la loupe je ne descelle pas de traces de lettres hein4


Dernière édition par numisfrance le Ven 12 Juin - 14:40, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 16 Icon_minitimeVen 12 Juin - 11:17

coucou
Merci de toute ces informations. Very Happy
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 16 Icon_minitimeJeu 25 Juin - 0:53

Une magnifique et rare unité de bronze émise par la cité de Lixus vers 50 à 38 avant J.-C.

Monnayage numido-maurétanien - Page 16 _050_010
Poids : 11,6g - Diamètre : 28mm - Axe des coins : 11h

L'avers représente l’effigie de Chusor-Phtah barbu de profil à gauche coiffée d'un bonnet conique avec un long cordon se terminant par un ornement le tout entouré de grénetis.
Le revers figure deux grappes de raisins avec entre elles les légendes en caractères néo-punic tardifs ('LKS' en haut et 'MBAL' (en bas) e tout entouré de grénetis.

Pour rappel la cité de Lixus est une des plus anciennes ville antique fondée par les Phéniciens en Afrique du Nord (fin XIIe siècle av. J.-C. selon Pline l'Ancien donc par exemple bien avant Carthage qui a été fondée en 814 av. J.-C. par des colons de Tyr).
Elle est située à proximité de la ville actuelle de Larache au Maroc, sur la rive droite de l'oued Loukkos.
La colonie phéniciennes couvrait un petit plateau salubre dominant les terres basses et marécageuses où l'oued Loukkos trace ses méandres.

Pour ce qui est de la référence dans les ouvrages spécialisés j'ai un petit doute mais je dirais MAA 167. Mazard 631. SNG Copenhagen 692-3. Müller Afrique 234.

N'hésitez pas intervenir si vous avez des compléments et précision sur cette émission bienvenue
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 16 Icon_minitimeJeu 25 Juin - 2:45

super1 supermon
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 16 Icon_minitime

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