| | Trois (non quatre) etranges deniers...continued | |
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Potator II modérateur


Age: 51 Localisation: Entre Rome et la Dombes Date d'inscription: 15/02/2008
 | Sujet: Re: Trois (non quatre) etranges deniers...continued Sam 15 Oct - 17:26 | |
| J'ai profité du retour du génie de la maison en week end pour calculer la masse volumique qui est approximativement de 7580 kg/m^3 La masse volumique de l'argent est de 10500, de l'etain 7290, du zinc 7150, du plomb 11350 Donc on est plutôt sur un alliage de "vils" metaux.
Des idees les amis ? |
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alwin1 Proconsul


Date d'inscription: 25/08/2007
 | Sujet: Re: Trois (non quatre) etranges deniers...continued Sam 15 Oct - 17:40 | |
|  et comment on mesure le volume d'un denier de façon assez précise ? |
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Potator II modérateur


Age: 51 Localisation: Entre Rome et la Dombes Date d'inscription: 15/02/2008
 | Sujet: Re: Trois (non quatre) etranges deniers...continued Sam 15 Oct - 17:56 | |
| On approxime... La masse c'est facile, avec les belles balances qu'on s'est payées a Paris la dernière fois. Le volume : je suis déjà parti du principe que trouvés au même endroit, d'aspect de métal identique et de masse voisine (il leur manque a tous a peu près 1 gr pour un diamètre correct) il devaient être de même composition et donc décidé de calculer la masse volumique totale, pour diviser la marge d'incertitude par 4. Dans une éprouvette assez étroite pour que les variations de niveau soient plus facile à mesurer, mais assez large pour ne pas coincer un denier  , tu mets de l'eau, tu traces un trait, le plus précisément possible. Tu déposes délicatement les monnaies dedans. Avec une seringue graduée tu enlèves le surplus d'eau jusqu'à revenir au trait et tu as une approximation du volume. Dans ce cas le volume cumulé des 4 deniers est de 1,5 ml Après tu fais ta division et tu regardes sur Wikipedia le tableau des masses volumiques des métaux |
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BRUTUS Prefet de l'Vrbs


Age: 49 Localisation: Bourgogne nord Date d'inscription: 07/10/2009
 | Sujet: Re: Trois (non quatre) etranges deniers...continued Sam 15 Oct - 20:51 | |
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Potator II modérateur


Age: 51 Localisation: Entre Rome et la Dombes Date d'inscription: 15/02/2008
 | Sujet: Re: Trois (non quatre) etranges deniers...continued Dim 16 Oct - 8:33 | |
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BRUTUS Prefet de l'Vrbs


Age: 49 Localisation: Bourgogne nord Date d'inscription: 07/10/2009
 | Sujet: Re: Trois (non quatre) etranges deniers...continued Dim 16 Oct - 10:19 | |
| | Potator II a écrit: | | BRUTUS a écrit: | Dans le cas d'un alliage d'argent cristallisé , il a aussi du perdre une partie de sa matière , donc de sa masse volumique .......????!!!
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De sa matière oui, de sa masse volumique je suis moins sur, non ? Si on t’enlève un jambon Brutus, tu perds du poids (beaucoup même ) mais comme tu perds aussi du volume, ta masse volumique reste inchangée. Me trompé-je ?
| BRUTUS a écrit: | ...(mais as tu tenu compte des phénomènes de remontées capillaires et de la tension superficielle des fluides .....????!!! ) |
Yes sir !
Pour répondre a une question précédente elles ont été trouvées en forêt |
Oui , mais si on t'enlève les os , ton volume sera globalement le même , mais ta masse aura chuté , donc ta masse volumique (autrement appelée densité absolue......)aura aussi chuté ........En gros un ballon de volley est globalement moins lourd et moins dense qu'un médecine-ball du même diamètre .........
Quand aux problèmes de capilarité et de tension , plus le diamètre du contenant est faible ,plus leurs incidences sont assez élevées .........
J'ai remarqué que certaines forêts avaient la facheuse tendance à "bouffer" les métaux et même l'argent , en le cristalisant ............ |
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Potator II modérateur


Age: 51 Localisation: Entre Rome et la Dombes Date d'inscription: 15/02/2008
 | Sujet: Re: Trois (non quatre) etranges deniers...continued Dim 16 Oct - 10:30 | |
| Difficile d'enlever un fémur a un denier sans enlever la viande autour. Si quelqu’un comprend encore quelque chose a tout ça je vais voter Hollande ! |
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BRUTUS Prefet de l'Vrbs


Age: 49 Localisation: Bourgogne nord Date d'inscription: 07/10/2009
 | Sujet: Re: Trois (non quatre) etranges deniers...continued Dim 16 Oct - 10:36 | |
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alfa520 COS III DES IIII


Age: 35 Localisation: Liège Date d'inscription: 21/07/2008
 | Sujet: Re: Trois (non quatre) etranges deniers...continued Lun 17 Oct - 0:41 | |
| Ouille ouille ouille, ça fait mal les maths là! |
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Potator II modérateur


Age: 51 Localisation: Entre Rome et la Dombes Date d'inscription: 15/02/2008
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BRUTUS Prefet de l'Vrbs


Age: 49 Localisation: Bourgogne nord Date d'inscription: 07/10/2009
 | Sujet: Re: Trois (non quatre) etranges deniers...continued Lun 17 Oct - 11:12 | |
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alfa520 COS III DES IIII


Age: 35 Localisation: Liège Date d'inscription: 21/07/2008
 | Sujet: Re: Trois (non quatre) etranges deniers...continued Lun 17 Oct - 13:59 | |
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siècle II COS V


Age: 56 Localisation: BELGIQUE Date d'inscription: 22/09/2011
 | Sujet: Re: Trois (non quatre) etranges deniers...continued Lun 17 Oct - 14:23 | |
| Très drole Ceci dit c'est très intéressant |
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thimar11 Cos II des III


Age: 36 Localisation: Lille Date d'inscription: 04/03/2009
 | Sujet: Re: Trois (non quatre) etranges deniers...continued Lun 17 Oct - 14:53 | |
| La méthode proposée est intéressante, elle est effectivement à peu près valable si les 4 monnaies :
1/ sont de même densité (ce qui est le cas si elles sont toutes de la même composition, donc attention par exemple à ne pas mesurer deniers et antoniniens, ou à ne pas y inclure monnaie fourrée et monnaie officielle)
2/ sont mesurées en même temps, ce qui est plus précis que de mesurer chaque monnaie séparément et d'en faire la moyenne car l'erreur relative de chaque mesure sera plus importante
Si tu veux diminuer encore l'erreur de mesure, tu peux réaliser plusieurs fois la même mesure et calculer la moyenne des différents relevés. Et il faut bien sûr utiliser une seringue de petit diamètre sur laquelle la lecture sera plus précise! |
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Denis COS II


Age: 46 Localisation: Québec Date d'inscription: 01/04/2010
 | Sujet: Re: Trois (non quatre) etranges deniers...continued Jeu 26 Avr - 3:21 | |
|  Excusez-moi mais... pourriez-vous être moins clair, je comprends trop ??? |
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| | Trois (non quatre) etranges deniers...continued | |
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