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 Une égide particulière de Tacite.

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IOVI
AVGVSTVS
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Age: 45
Localisation: L'Olympe en Vaucluse
Date d'inscription: 06/02/2008

MessageSujet: Une égide particulière de Tacite.   Lun 26 Sep - 21:24

Connais tu l'histoire si particulière de cette représentation de la grande égide à Serdica ? Very Happy que l'on retrouve aussi plus tard sur certains Probus...elle tient au délire d'un seul graveur !

Je vais vous la raconter ici, asseyez vous et pas un bruit...






Depuis l'époque Julio-claudienne jusqu'à la fin de l'époque Antonine, l'empereur est représenté sur des médaillons en nudité héroïque arborant la grande égide comme sur le camée Marlborough d'Auguste de la coll. Strozzi que tous le monde connait. C'est à dire une vue de l'empereur de dos, le trou de l'encolure de l'égide laissant apparaitre l'épaule impériale nue ( lorsqu'elle est portée sur l'épaule et non sur le torse comme elle devrait l'être habituellement). De part et d'autre de ce trou de l'encolure sont représentées en arrière une tête de gorgone (ailée et entourée de serpents) et à l'avant la tête d'un dieu barbu, ailé, identifié comme Phobos, fils d' Arès.
Or le traitement de l'égide ici est plus que particulière : Le gorgoneion apparait normalement à l'arrière comme d'habitude mais il semble que le graveur n'ait rien compris à quoi correspondait l'ouverture ovale sur l'épaule de l'empereur ! Il y a greffé le profil de la seconde tête de Phobos (cette fois imberbe) qui semble alors être une excroissance monstrueuse de l'épaule impériale !
cette façon unique de représenter l'égide ne s'est rencontrée qu'une seule fois à Serdica sous Tacite, sur cet aureus qui te sert d'avatar (Coll. Montagu n°687 = Coll. Du Chastel n°783) et sur certains aureliani . Le délire continua pour Probus sur deux aureliani (Wien et Coll. Gysen) mais la c'est une autre histoire... Etonnant non ?

_________________


Dernière édition par IOVI le Mar 27 Sep - 20:44, édité 2 fois
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BRUTUS
Prefet de l'Vrbs
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Age: 49
Localisation: Bourgogne nord
Date d'inscription: 07/10/2009

MessageSujet: Re: Une égide particulière de Tacite.   Lun 26 Sep - 21:33

Taing Taing super1 extra ce Tacite ....!!!!!

Et merci pour l'histoire Iovi....!!!!! merci
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Iotapianus
Proconsul
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Age: 29
Date d'inscription: 16/03/2008

MessageSujet: Re: Une égide particulière de Tacite.   Lun 26 Sep - 21:35

Super, merci Iovi !!! Et effectivement, j'ai piqué ça dans la collection Montagu qui est tout simplement Taing Taing Taing
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IOVI
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Age: 45
Localisation: L'Olympe en Vaucluse
Date d'inscription: 06/02/2008

MessageSujet: Re: Une égide particulière de Tacite.   Lun 26 Sep - 21:47

La suite pour Probus est encore plus interessante car elle permet d'attribuer le grand médaillon de la BnF n°534 à une emission de Rome et non à Serdica.
Les deux aureliani de Probus connus comportant le même délire de l'égide (VIRTVS AVGVSTI//R) gravés par le même scalptor sont sans contexte issus de l'atelier de Rome par la lettre R à l'exergue (frappés lors de l'adventus de Probus dans la ville entre fin 276 et 277). A cette occasion est émis ces aureliani et ce grand médaillon de la BnF avec cette même bizarrerie égidéenne . On peut donc conclure que ce délirant scalptor a gravé pour Probus en préparant l’émission de l'adventus de Rome, arrivé surement avec l'armée de l'empereur, transféré de l'atelier de Serdica à celui de Rome pour cette émission exceptionnelle. On a donc des Tacite de Serdica et des Probus de Rome du même graveur fou. Comme quoi, une erreur d'interprétation d'un graveur peut suffire à attribuer un médaillon pour un atelier jusqu'alors indéterminé.

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Loutre
AVGVSTVS
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Age: 42
Localisation: Rotomagvs
Date d'inscription: 08/02/2006

MessageSujet: Re: Une égide particulière de Tacite.   Lun 26 Sep - 21:55

Très instructif et étonnant. merci

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Chut
Proconsul
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Age: 20
Date d'inscription: 23/06/2007

MessageSujet: Re: Une égide particulière de Tacite.   Mar 27 Sep - 9:44

Une folie qui a du génie !!!
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ex nihilo
Consul
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Age: 46
Localisation: Normandie
Date d'inscription: 28/06/2011

MessageSujet: Re: Une égide particulière de Tacite.   Mar 27 Sep - 11:27

Super intéressant cette histoire d’Égide , il faudrait en faire un post à part entière car ici dans mes modestes monnaies du IV° siècle il risque de passer inaperçu. Et hop un boulot de plus pour le modérateur Laughing
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Iotapianus
Proconsul
Proconsul


Age: 29
Date d'inscription: 16/03/2008

MessageSujet: Re: Une égide particulière de Tacite.   Mar 27 Sep - 17:32

Edit : ce post est maintenant à sa place, et mon intervention ne vient plus polluer le post d'EX Nihilo !

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elagabale2000
modérateur
modérateur


Age: 38
Localisation: Nîmes - Orange
Date d'inscription: 30/10/2007

MessageSujet: Re: Une égide particulière de Tacite.   Mar 27 Sep - 18:18

Splendide. Merci pour la petite histoire qui mériterai bien un article (sur l'égide en général)

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gascogne
COS II
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Age: 38
Date d'inscription: 13/01/2011

MessageSujet: Re: Une égide particulière de Tacite.   Mar 27 Sep - 18:37

merci pour l'info fort intéressante
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alwin1
Proconsul
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Date d'inscription: 25/08/2007

MessageSujet: Re: Une égide particulière de Tacite.   Mar 27 Sep - 20:29

Si ça c'est pas pointu ! bravo2
L'idée d'un article sur l'égide est excellente.
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IOVI
AVGVSTVS
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Age: 45
Localisation: L'Olympe en Vaucluse
Date d'inscription: 06/02/2008

MessageSujet: Re: Une égide particulière de Tacite.   Mar 27 Sep - 20:40

A cette époque, lorsque tu cherches des renseignements sur un empereur, tu dérives souvent sur un autre et ces petites histoires (que j'affectionne) permettent souvent d'améliorer les classifications et les attributions de certaines émissions ou monnaies. car peu de textes antiques existent pour cette période et l'histoire nous est donc souvent révélée par l'étude numismatique...
Pour ceux qui veulent se familiariser avec cet attribut héroïque.
http://lesmonnaiesdeprobus.blogspot.com/2009/12/legide-sur-les-bustes-en-nudite.html

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septimus
Proconsul
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Age: 37
Localisation: Paris
Date d'inscription: 12/12/2007

MessageSujet: Re: Une égide particulière de Tacite.   Mar 27 Sep - 21:26

Servus!
Excellente cette histoire, je ne peux qu' Bravo12
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Eros
COS V
COS V


Age: 28
Date d'inscription: 04/03/2008

MessageSujet: Re: Une égide particulière de Tacite.   Mer 28 Sep - 8:23

Très instructif et intéressant ! merci Iovi !
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probus53
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs


Age: 39
Localisation: Aux marges de l'Armorique...
Date d'inscription: 09/11/2008

MessageSujet: Re: Une égide particulière de Tacite.   Mer 28 Sep - 8:25

Encore une piste à emprunter pour un prochain numéro de la revue Wink
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Une égide particulière de Tacite.

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