Sesterce de Gallien

merci Bruno pour ce moment d'histoire, je poste ce sesterce de Gallien, les sesterces c'est mon faible




IMP C P LIC GALLIENVS P F AVG
FIDES MILITVM S C
Cohen 239 gr 20,6

agrippa a écrit:

merci Bruno pour ce moment d'histoire, je poste ce sesterce de Gallien, les sesterces c'est mon faible




IMP C P LIC GALLIENVS P F AVG
FIDES MILITVM S C
Cohen 239 gr 20,6

Sympa ce sesterce !! Belle patine !

agrippa a écrit:

merci Bruno pour ce moment d'histoire, je poste ce sesterce de Gallien, les sesterces c'est mon faible




IMP C P LIC GALLIENVS P F AVG
FIDES MILITVM S C
Cohen 239 gr 20,6

...bel exemplaire frappé à l'occasion des fêtes consulaires de 255...sesterce assez rare avec cette légende (une dizaine d'ex repertoriés)...

merci , bien ! c'est certenement les seules fetes qu'il a eu. Car après que son "papa" Valerien est parti pour combattre les Persiens et fait prisonier en 260 a Edessa, Gallien, a du se defendre de tous les cotés en Gaule contre Postume, a Meddiolanum contre Aureolus, contre les Goths, et certenement contre son succésseur ClaudeII.Pauvre gosse............

Bruno a écrit:

[...bel exemplaire frappé à l'occasion des fêtes consulaires de 255...sesterce assez rare avec cette légende (une dizaine d'ex repertoriés)...

I agree that it's a nice specimen. Heavy, too, for the reign!

Since the obverse legend includes P F, the coin seems to be Göbl 74s, attested in his photofile by three specimens. Certainly other examples exist, but is there another published inventory, Bruno, that justifies your estimate of around a dozen specimens recorded?

I am no expert on the coinage of Valerian and Gallienus, but your association of this sestertius with the imperial consulships of 1 Jan. 255 seems doubtful to me. According to the aurei and antoniniani G. 1 and G. 4, the emperors must still have been omitting P F from their obverse legends at the beginning of 255 (TR P II). The earliest dated coin to appear with the P F legend is G. 55 of 256 (TR P III).

In general, I would be doubtful of the assumption that sestertii of this reign need to be associated with special events and ceremonial distributions of money. I would say sestertii of Valerian and Gallienus were still part of the ordinary coinage, being produced at any time for release into general circulation!

Dear Mr Clay,

In the last two weeks I have sent you two private messagens about the journal that is being prepared for publication by this forum. I presume you have not read them.

…cher Curtisclay je speake trop mal l'english pour ne pas vous répondre autrement que dans la langue de Molière …

…Gobl cite trois exemplaires a ce type qui semblent être les trois de Vienne… 1 ex Coll Evans…2ex Paris…1 ex tr Cabrera…1ex Ars classica 1934,…1ex collection personnelle…1ex BM…1ex collect Agrippa…je n’ai pas d’inventaire exact puisque je me consacre uniquement au monnayage de billon mais je pense que l’évaluation à environ une douzaine de spécimens doit être un chiffre correct concernant ce type de sesterce…

…le classement de Göbl concernant la légende longue PF apparait erroné…sous le règne conjoint de Valerien–Gallien les sesterces s’intègrent parfaitement aux séries d’or et d'argent et semblent les accompagner normalement…

Fin 254, Gallien quitta Viminacium pour se rendre à Rome afin d'y célébrer les fêtes consulaires de la nouvelle année (VALERIANVS…TRP III COS III et GALLIENVS…TRP III COS II). A cette occasion l'empereur apparaît sur les monnaies assis sur une chaise curule (sella curulis) lors de la montée au Capitole durant la cérémonie du processus consularis. L'association de Sol au renouvellement des puissances tribuniciennes, en relation avec l'expédition orientale de Valérien, identifie l'Auguste régnant à un soleil levant symbole d'éternité cyclique .
L'émission de 255 se singularise par l'apparition dans la légende des titres Pius et Felix: les difficultés des temps présents incitent les princes, grâce à la Virtus Augusti, à renforcer leurs relations avec le divin afin de provoquer la réussite de leurs entreprises.
Gallien profita de l'événement pour commémorer sur les monnaies la victoire germanique remportée l'année précédente sur les sarmates Iazygues et Roxolans (Victoria Avgg It Germ) ainsi que pour proclamer la nomination de son épouse au titre d'Augusta.. Iulia Cornelia Salonina devient, à l'instar de Iuno Regina, le modèle sacré de la femme accomplie.
....je rajoute que cette émission consulaire fut l'occasion d'une seconde libéralité (Liberalitas Avgg, libéralité assise et debout)...

Sorry, I was mixing up the years. TR P II is of course 254 not 255, and TR P III is 255 not 256.

How do we know (1) that Gallienus was in Viminacium in 254 and then journeyed to Rome to assume the consulship on 1 Jan. 255? (2) That Salonina didn't become Augusta until 255?

I think it would be preferable to always indicate the basis for such assertions, with a phrase like "As Elmer postulated from the coinage" or "As the absence of her coinage in hoards buried late in 254 clearly shows".

As to the FIDES MILITVM sestertius, why should it have been issued for the consular celebrations of 255, when the same type had already been struck earlier without P F in the obverse legend?

Thanks for the indication of further specimens of this coin. Göbl's book is a major achievement, but it's a shame that his inventory of material in the photofile of his Numismatic Institute wasn't more comprehensive!

Emblémiste a écrit:

Dear Mr Clay,
In the last two weeks I have sent you two private messagens about the journal that is being prepared for publication by this forum. I presume you have not read them.

You are right, I hadn't read them. I was away for a week, and rarely look at my Messagerie here because I don't expect anyone to be writing to me!

Thanks for your invitation to contribute to the new forum journal. I'd like to know more, but can't find the section of the website that you say is devoted to the publication of the journal!

curtislclay a écrit:

Sorry, I was mixing up the years. TR P II is of course 254 not 255, and TR P III is 255 not 256.

How do we know (1) that Gallienus was in Viminacium in 254 and then journeyed to Rome to assume the consulship on 1 Jan. 255? (2) That Salonina didn't become Augusta until 255?

I think it would be preferable to always indicate the basis for such assertions, with a phrase like "As Elmer postulated from the coinage" or "As the absence of her coinage in hoards buried late in 254 clearly shows".

As to the FIDES MILITVM sestertius, why should it have been issued for the consular celebrations of 255, when the same type had already been struck earlier without P F in the obverse legend?

Thanks for the indication of further specimens of this coin. Göbl's book is a major achievement, but it's a shame that his inventory of material in the photofile of his Numismatic Institute wasn't more comprehensive!

...les informations données plus haut concernent des éléments de mon travail sur le monnayage de billon du règne de Valérien... suite à mes recherches les évènements impériaux, historiques et les séries monetaires s'imbriquent parfaitement durant le règne de cet empereur... je pense publier ma collection et mes conclusions sur l'histoire et le monnayage de Valérien d'ici 2 ans lors d'un numéro special de notre revue...

Bruno a écrit:

je pense publier ma collection et mes conclusions sur l'histoire et le monnayage de Valérien d'ici 2 ans

Depuis le temps qu'on attend ça !!! C'est une excellente nouvelle !

Super que tu nous en donne la primeur

J'ai grande hâte de lire ces 2 pages , Bruno ....!!!!!

I look forward to seeing your collection and reading your conclusions!

I would still highly recommend, however, that when stating a fact about ancient history and coinage you also inform the reader how we know that fact. The reader has a right, I think, to be informed of the difference between facts that are explicitly attested by ancient authors or inscriptions and those which, on the other hand, are mere deductions or conjectures based on mint activity, hoards, coin types, and so on.

On fera un numero special de la revue, et promis, avec le Grand Vava en couverture

Tu veux dire avec une reluire en pleine peau .....?????

Citation :

but can't find the section of the website that you say is devoted to the publication of the journal!

Faudrait que les modos arrangent ça...

Un numéro spécial Valérien et sa dynastie, j'en bave déjà !

C'est fait

bonjour, une très intéressante discution sur ce sesterce de Gallien, j'ai un peu de difficulté pour l'anglais et j'ai du reprendre mon vieu dictionnaire Italien - anglais, je vous remerçi pour les précisations que vous avez donnés pour la classification de cette monnaie.Je suis bien interéssé par ce numero special de Valerien et sa dynastie, je le trouverai où?

D'ici 2 ans d'après ce que dis Bruno . Ce sera un numéro spécial de la revue crée par les membres du forum.

Le n°1 sera bientôt disponible mais concernera une grande variété de période.

Tout le monde sera informé de la parution et du sommaire du 1er numéro quand il sera au point et en ligne.

On espère que de nombreux contributeurs spécialisés, ou amateurs, souhaiteront écrire quelques lignes eux aussi pour un numéro suivant, pourquoi pas en Italien ?
Mais la difficulté sera de trouver des correcteurs bilingues

..j"en ai déja ecris et photographié environ 80 pages .. il m'en reste autant à faire pour arriver au bout... merci pour vos encouragements ...

Allez Bruno ! Ce sera la consécration d'une passion et d'une persévérance sans faille.

Nous en bavons d'avance ....!!!!