Numismatique de l'antiquité
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Monnaies de l'antiquité
 
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gg68
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MessageSujet: Re   Re Icon_minitimeLun 15 Aoû - 18:23

coucou


Dernière édition par gg68 le Jeu 16 Fév - 10:03, édité 2 fois
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Chut
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MessageSujet: Re: Re   Re Icon_minitimeLun 15 Aoû - 18:40

Trajan.

Les monnaies étaient parfois coupées en deux. Le spécialiste de ce genre de pratique, c'est Dedalus. Very Happy
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gg68
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MessageSujet: Re: Re   Re Icon_minitimeLun 15 Aoû - 18:53

Chut a écrit:
Trajan.

Les monnaies étaient parfois coupées en deux. Le spécialiste de ce genre de pratique, c'est Dedalus. Very Happy

merci

Pour l'identification - on va attendre pour en savoir un peu plus sur cette pratique

Wink
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Re   Re Icon_minitimeMar 16 Aoû - 12:34

Chut a écrit:
Trajan.

Les monnaies étaient parfois coupées en deux. Le spécialiste de ce genre de pratique, c'est Dedalus. Very Happy

Demi denier , Chut , donc demi identification ......!!!!!!!????? Laughing Laughing Laughing
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Dedalus
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MessageSujet: Re: Re   Re Icon_minitimeMar 16 Aoû - 12:50

Bonjour, pensez-vous que le denier soit fourré ?

salut3
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mustikos
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MessageSujet: Re: Re   Re Icon_minitimeMar 16 Aoû - 12:50

bienvenue
Peut-être celui-là:

Denier de TRAJAN
Buste laurée à d. R/. Génuie ou Bonus Eventus debout. (Cohen 276 - RIC 347). Rome, 114/117.
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gg68
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MessageSujet: Re: Re   Re Icon_minitimeMar 16 Aoû - 15:10

Dedalus a écrit:
Bonjour, pensez-vous que le denier soit fourré ?

salut3

Bonjour,

non, le denier n'est pas fourré

Very Happy
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Dedalus
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MessageSujet: Re: Re   Re Icon_minitimeMar 16 Aoû - 15:33

Je ne distingue pas bien sur la photo si la coupe est intentionnelle ou accidentelle... vois tu des traces de coups de burin ?
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gg68
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MessageSujet: Re: Re   Re Icon_minitimeMar 16 Aoû - 19:45

Dedalus a écrit:
Je ne distingue pas bien sur la photo si la coupe est intentionnelle ou accidentelle... vois tu des traces de coups de burin ?

Bonsoir Dedalus,

non il n'y aucunes traces de quoi que ce soit sur la monnaie ; elle a été cassé en deux mais je ne sais comment, ni avec quoi ; ceci dit, ayant eu l'occasion d'avoir des demi as de Nîmes entre les mains, je me suis toujours demandé comment les monnaies étaient coupées, et même sur ces demi as, il n'y avait aucune trace particulière d'outil ou ça ne se voyait pas.

C'est quand même étrange, car le denier est je dirais parfaitement coupé en deux. Il n'est pas non plus très épais, voire plutôt fin.

coucou
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Dedalus
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MessageSujet: Re: Re   Re Icon_minitimeMer 17 Aoû - 9:46

Je pense qu'il s'agit ici d'un accident, normalement la coupe doit être droite et ne pas provoquer d'éclats sur la section. Pour les "demi-as" de Nîmes (demi-dupondius en réalité) ça se voit toujours (coupe entre les deux têtes de l'avers, sections droites, traces profondes de burin, etc). Il peut arriver aussi qu'une forte corrosion empêche de voir la section et donne l'impression d'une casse accidentelle.

Selon les périodes besoins et intentions varient sur ces pratiques...

Pour les deniers on en trouve des coupés quand ils sont fourrés (destruction pure et simple) mais pour les bons, c'est moins courant et c'est à relier à certaines périodes de crises... ça vaut le coup de préciser leur origine pour étude future que je ferai certainement un jour.
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MessageSujet: Re: Re   Re Icon_minitimeMer 17 Aoû - 18:48

Dedalus a écrit:
Je pense qu'il s'agit ici d'un accident, normalement la coupe doit être droite et ne pas provoquer d'éclats sur la section. Pour les "demi-as" de Nîmes (demi-dupondius en réalité) ça se voit toujours (coupe entre les deux têtes de l'avers, sections droites, traces profondes de burin, etc). Il peut arriver aussi qu'une forte corrosion empêche de voir la section et donne l'impression d'une casse accidentelle.

Selon les périodes besoins et intentions varient sur ces pratiques...

Pour les deniers on en trouve des coupés quand ils sont fourrés (destruction pure et simple) mais pour les bons, c'est moins courant et c'est à relier à certaines périodes de crises... ça vaut le coup de préciser leur origine pour étude future que je ferai certainement un jour.


merci

Pour ces précisions

bravo2
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MessageSujet: Re: Re   Re Icon_minitimeMer 17 Aoû - 19:19

La couleur au niveau de la cassure est comme de l'aluminium ceci est la conséquence de la cristallisation de l'argent de cette monnaie ce qui rend le métal poreux et cassant.
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MessageSujet: Re: Re   Re Icon_minitimeMer 17 Aoû - 19:49

Moi j'en possède une de César, mais fourrée, je l'ai déjà postée à plusieurs reprises sur le forum.
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gg68
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MessageSujet: Re: Re   Re Icon_minitimeMer 17 Aoû - 20:48

crispus a écrit:
La couleur au niveau de la cassure est comme de l'aluminium ceci est la conséquence de la cristallisation de l'argent de cette monnaie ce qui rend le métal poreux et cassant.


Oui, exact : le métal au niveau de la cassure est mat ;

Cela viendrais d'un défaut lors de la fabrication de la monnaie ? Ce qu'il fait qu'elle aurait été fragilisée ?
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Re   Re Icon_minitimeJeu 18 Aoû - 0:49

Non , c'est plutôt l'évolution de l'alliage qui avec le temps a perdu une partie de ses composants , transformés en oxydes minéraux et migrés partiellement vers la surface(d'où le terme cristallisation ....) qui l'a rendu très cassante (alors que les alliages d'argent sont plutôt normalement relativement "souples" et malléables) et lui a donné cet aspect à coeur ....!!!! Wink salut3
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gg68
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MessageSujet: Re: Re   Re Icon_minitimeJeu 18 Aoû - 7:44

BRUTUS a écrit:
Non , c'est plutôt l'évolution de l'alliage qui avec le temps a perdu une partie de ses composants , transformés en oxydes minéraux et migrés partiellement vers la surface(d'où le terme cristallisation ....) qui l'a rendu très cassante (alors que les alliages d'argent sont plutôt normalement relativement "souples" et malléables) et lui a donné cet aspect à coeur ....!!!! Wink salut3

bravo2

et

merci

à tous

Very Happy
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MessageSujet: Re: Re   Re Icon_minitimeMar 13 Sep - 14:32

mustikos a écrit:
bienvenue
Peut-être celui-là:

Denier de TRAJAN
Buste laurée à d. R/. Génuie ou Bonus Eventus debout. (Cohen 276 - RIC 347). Rome, 114/117.

coucou

mustikos ; oups, j'ai dû passer à côté de ta réponse ;

Bien vu pour l'identif merci

et encore désolé Wink
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MessageSujet: Re: Re   Re Icon_minitime

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