Monnaies de l'antiquité
 
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 César barbare

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MessageSujet: César barbare   César barbare Icon_minitimeSam 23 Juil - 19:35

Voici un denier de César qui est une imitation barbare fourrée (poids : 3,3g) du célèbre type Enée et Anchise du monnayage officiel.
Vous apprécierez la géométrie des traits de gravure sur le portrait de Venus et la simplification schématique de la scène de revers. Nous ne sommes pas ici en présence d'une imitation Dace ( déjà présentées sur un autre post et jamais fourées) mais sur une véritable imitation de faussaire, peu être gauloise ou hispanique (ce qui me semble le plus cohérent).

Voici le denier officiel de la collection Iovi César barbare 625512
César barbare X1afeq
Et l'imitation barbare vendu par Ancient Delights.
César barbare 2j5e4w3

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Dernière édition par IOVI le Dim 24 Juil - 11:00, édité 5 fois
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MessageSujet: Re: César barbare   César barbare Icon_minitimeSam 23 Juil - 19:39

Waouw, super, je possède 2 monnaies de César, mais je ne savais pas qu'il existait des imitations "barbares". En ce qui concerne les fourrés, je connaissais leur existence, j'en possède une moi-même et de plus sectionnée en deux où l'on voit bien la différence de métal.

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MessageSujet: Re: César barbare   César barbare Icon_minitimeSam 23 Juil - 19:49

Tu peux la poster ici ?? César barbare 522488

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MessageSujet: Re: César barbare   César barbare Icon_minitimeSam 23 Juil - 20:02

Tres sympa cette imitation

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MessageSujet: Re: César barbare   César barbare Icon_minitimeSam 23 Juil - 20:04

Très jolie, le graveur n'a certainement pas compris du tout la scène du revers
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alwin1
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MessageSujet: Re: César barbare   César barbare Icon_minitimeSam 23 Juil - 20:28

Très intéressante imitation ! Le style du revers est terrible, merci de nous montrer cette monnaie ! super1 merci

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BRUTUS
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MessageSujet: Re: César barbare   César barbare Icon_minitimeSam 23 Juil - 23:18

super1 J'adore ce genre d'imitation ....!!!
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Chut
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MessageSujet: Re: César barbare   César barbare Icon_minitimeDim 24 Juil - 1:52

Très sympa !
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septimus
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MessageSujet: Re: César barbare   César barbare Icon_minitimeDim 24 Juil - 12:04

C'est vrai que le revers est schématisé, le palladium est un sapin avec une cible au milieu et Anchise a une coiffure afro. Au final on dirait une statue de Max Ernst.
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Greg
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MessageSujet: Re: César barbare   César barbare Icon_minitimeDim 24 Juil - 13:23

Ah ah pas mal l'analyse Septimus Very Happy
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MessageSujet: Re: César barbare   César barbare Icon_minitimeDim 24 Juil - 15:59

Bonjour IOVI et les autres,

voici mon Denier fourré et sectionné de César. Si vous avez des infos ou une théorie concernant le fait qu'elle soit coupée...

http://www.casimages.com/img.php?i=090118105827531603015656.jpg
http://www.casimages.com/img.php?i=090118110413531603015680.jpg

Si qqun pouvait y insérer les images... je n'y arrive pas cette fois-ci pleure

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MessageSujet: Re: César barbare   César barbare Icon_minitimeDim 24 Juil - 16:10

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MessageSujet: Re: César barbare   César barbare Icon_minitimeDim 24 Juil - 16:52

La, nous ne sommes pas sur le même cas de figure, puisqu'il ne s'agit pas d'une imitation barbare ou même Dace. C'est un denier fourré.
Il est courant de trouver des deniers fourrées de la République romaine surtout pour le Ier siecle av.J.-C. A cette même période, on assiste alors à un foisonnement de contresignatures de banquiers sur les deniers. C'est d'ailleurs une des causes de la création de ces banquiers sur le forum, essayant les deniers, d’apparence officiels lors des transactions commerciales (puisque selon les dernières théories, ces monnaies sortiraient aussi de l'atelier de Rome).
Ta monnaie a un style officiel et pourtant elle est fourrée. Elle sort donc de l'atelier officiel (émise à moindre cout pour l'état) destinés à financer la guerre dans les provinces alors que l’approvisionnement en métal noble est difficile et les moyens de l'état épuisés par les guerres puniques.
Quelle soit coupé en deux, peut être la conséquence d'un test de banquier pour la retirer de la circulation, ou bien d'une monnaie d'offrande à une divinité quelconque...

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MessageSujet: Re: César barbare   César barbare Icon_minitimeDim 24 Juil - 17:36

Super IOVI,

merci pour tes explications. Wink

Est-ce que tu connais éventuellement d'autres exemples de monnaies républicaines coupées en deux?

Merci d'avance,
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Dedalus
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Dedalus

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MessageSujet: Re: César barbare   César barbare Icon_minitimeDim 24 Juil - 23:35

Salut Massimo,

j'ai trouvé l'autre moitié !!! elle est par ici... Nan j'déconne elle est même pas fourrée celle-là, mais une répu coupée en deux c'est pas courant... Quand au prix no comment... juste bon à archiver l'image...

salut3
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MessageSujet: Re: César barbare   César barbare Icon_minitimeLun 25 Juil - 0:49

Comme l'exemple de Dedalus le montre, ca existe. J'ai déja vu un denier avec un coup de cisaille incomplet qui ne séparait pas entièrement la monnaie en 2. ce denier était en bon argent. Est-ce un arret du banquier s'apercevant un peu tard qu'elle est bonne ? Va savoir...

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MessageSujet: Re: César barbare   César barbare Icon_minitimeLun 25 Juil - 10:22

Salut Roland,

mdr18 bien vu, pourtant j'ai cherché sur le net, je n'avais jamais trouvé ce type coupé, mais pas mal...

Oui, quant au prix, no comment, en tout cas je remercie la personne qui me l'a vendue :clind'oeil:

Bonne Journée à toi,

Massimo
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MessageSujet: Re: César barbare   César barbare Icon_minitime

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