Monnaies de l'antiquité
 
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 recherche DVRAT / IVLIOS

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triton
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MessageSujet: recherche DVRAT / IVLIOS   Ven 8 Juil - 14:36

BONJOUR

Je recherche un DVRAT / IVLIOS pictone
et voila mon petit denier en vente sur eb..
départ hier 1€
et ce matin + rien , vente annulée tire langue



je contacte le vendeur prof donc j'ai déjà acheter une pièce


réponse
vente annulée
pièce plus dispo
vendu pleure pleure pleure pleure

cela arrive t'il souvent ? grr1
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MessageSujet: Re: recherche DVRAT / IVLIOS   Ven 8 Juil - 15:05

triton a écrit:

cela arrive t'il souvent ? grr1

Ca arrive, oui... Il a pu la vendre à sa boutique, ou en négociation directe sur Ebay...
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: recherche DVRAT / IVLIOS   Ven 8 Juil - 15:08

Oui , de temps à autre , certains vendeurs mettant leurs monnaies en ventes parallèles sur plusieurs supports , ils annulent la vente d'un coté quand la monnaie est vendu ailleurs .....!!

Il y a aussi des "arrangements' directs , entre acheteur et vendeur qui concluent la vente en direct , à un prix négocié , ce qui évite les frais du site pour le vendeur et limite les surenchères pour l'acheteur .....!!!! arff
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triton
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MessageSujet: Re: recherche DVRAT / IVLIOS   Ven 8 Juil - 15:14

si je la revois chez un prof
grr1 grr1 grr1 Fessée Fessée Tir

je ne manquerais pas de lui dire Tir

(collectionne les pictons rien que les pictons )
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triton
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MessageSujet: Re: recherche DVRAT / IVLIOS   Ven 8 Juil - 15:22

fiche perso

si vous avez d'autres infos MERCI

(des erreurs possible )



Denier DVRAT / IVLIOS PICTONS




N° dans les ouvrages de référence : LT.4478 - BN.4478-4482 - ABT.182 - RIG.145 -Sch/L.687
Titulature avers : DVRAT.
Description avers : Tête diadémée à gauche.
Titulature revers : IVLIOS à l'exergue.
Description revers : Cheval libre galopant à droite ; au-dessus, un ornement en forme de petit temple à trois colonnes.
Commentaire à propos de cet exemplaire : Quatre deniers de ce type sont conservés à la BN. (photo)
Les éléments d'architecture se retrouvent assez peu sur les monnaies gauloises ; les seules occurrences sont le temple et la colonne isolée.

Date : c. après 51 avant JC.

Métal : argent
Diamètre : 14,50mm
Axe des coins :
Poids : 1,86g
Degré de rareté : R1



Complément :
La romanisation du numéraire s’accomplit, pendant la guerre, sous la forme de deniers montrant un droit d’inspiration romaine mais avec l’inscription DVRAT (pour Duratios, chef picton romanophile). tandis que le revers , tout en maintenant une iconographie traditionnelle , affaibli par l’adoption du gentilice de César ; IVLIOS (BN 4482) .Cette émission ambiguë s’accompagna d’un alignement sur la métrologie du vainqueur (1.77 g à 2 g , soit le quinaire ou demi- denier romain ).


DURATIOS :
L’extension considérable de l’état Picton à la fin de la guerre des Gaules fut le fruit de la politique d’un homme qui dès le début avait secondé César, DURATIOS. On devine déjà son action lorsqu’en fin 57, le jeune Crassus vient hiverner en Anjou avec la VIIe Légion. Pour approvisionner les hommes, le légat fit réquisitionner du blé chez les Armoricains : les Vénètes du Morbihan, les Coriosolites des Cotes-du Nord, et les Esuviens de L’orne, c’est-à-dire sur des terres impropres aux céréales du Massif armoricain, épargnant les riches plaines calcaires du Poitou. Il s’agissait évidemment de provoquer sciemment les Armoricains, en favorisant les Pictons et les Santons qui s’étaient rangés dans l’alliance romaine ; le but recherché était l’anéantissement du monopole commercial des Vénètes des Atlantique et en Manche, qui indisposait aussi bien les hommes d’affaires romains que les négociants et armateurs de ces deux peuples. Santons et Pictons mirent d’ailleurs leurs flottes à la disposition de Brutus contre les Vénètes.
En 52 cependant un contingent Picton de 8 000 hommes participe à l’expédition de secours d’Alésia. Hirtius garantit que Duratius n’avait pas approuvé cette décision ; en fait une partie de la civitas avais fait défection et s’était révoltée contre lui. Tandis qu’une partie des insurgés marchait au secours de Vercingétorix, les autres bloquaient Duratios dans le plus important des oppida Pictons, Limonum, donc il restait maître. Ses adversaire étaient renforcés d’alliés venus des cités voisines et commandés par l’Ande DUMNACUS
Délivré en 51 par les légats Caninius et Fabius, Duratius reçoit de César le gentilice de Iuluis, véritable titre de noblesse, qu’il fut un des premiers à obtenir, Pour mieux marquer son lien personnel avec le dictateur, il met au droit de ses monnaies la tête de Vénus. Investi ainsi d’un pouvoir vraiment royal, il règne sur un territoire élargi vers le nord jusqu’à la Loire, englobant notamment l’important port de Ratiata en face de Condevincum, la capital des Ambiliati, petit peuple appartenant jusque-là à la confédération armoricaine.
Ces mesures nous paraissent caractéristique de la politique personnelle de César ; loin de vouloir démanteler les civitates gauloises pour les ramener à la taille de loleis méditerranéennes, il recherche à les élargir, en fait de véritables royaumes qu’il confie à ses fidèles, avec qui il établit un lien personnel en leur conférant son gentilice.
Nous ignorons la durée du règne de Duratius. Mais les dispositions prises en sa faveur par César vont dominer toute l’histoire de son peuple jusqu’à la fin du IIe siège de notre ère. D’une part elles donnent à la respublica les moyens d’un rapide essor économique; mais d’autre part elles introduisent entre ses habitants une discrimination qui ne sera jamais surmontée, faisant des uns des privilégiés et des autres des déshérités. Cette discrimination engendrera des haines qui se transmettront de génération en génération, et qui finiront par entraîner la ruine de la civitas.

(Source la république des Pictons)
http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/crai_0065-0536_1982_num_126_3_13972 )

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Emblémiste
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MessageSujet: Re: recherche DVRAT / IVLIOS   Ven 8 Juil - 16:11

triton a écrit:
vente annulée
pièce plus dispo
vendu pleure pleure pleure pleure

cela arrive t'il souvent ? grr1

Très souvent, au commencement même de la vente aux enchères le vendeur met un prix pour la vente directe. Si quelqu'un l'accepte avant la fin des enchères, celles-ci s'interrompent ipso facto. capello
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: recherche DVRAT / IVLIOS   Ven 8 Juil - 16:47

Emblémiste a écrit:
triton a écrit:
vente annulée
pièce plus dispo
vendu pleure pleure pleure pleure

cela arrive t'il souvent ? grr1

Très souvent, au commencement même de la vente aux enchères le vendeur met un prix pour la vente directe. Si quelqu'un l'accepte avant la fin des enchères, celles-ci s'interrompent ipso facto. capello

Cela concerne uniquement les ventes avec prix d'achat immédiat possible Emblémiste ....!!!! Wink

Le plus souvent sur E-bay , les ventes ont un prix de départ sans possibilité d'achat immédiat , et par contre il existe aussi des ventes à prix fixe ......!!!!

Les trois systèmes existent et pour les enchères , il y a bien sur un prix de départ , mais aussi un prix de réserve possible (secret...), en dessous duquel la vente n'est pas réalisée....
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triton
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MessageSujet: Re: recherche DVRAT / IVLIOS   Ven 8 Juil - 17:04


la vente a ete supprimée
au bout de 24h pas de prix de reserve , pas d'achat immediat

pas vu d'autre annonce de la piece
surment une vente hors ebay
pour un particulier ou un pro
car adresse mail et telep du vendeur inscrit sur l'annonce

la prochaine fois je telephone idee
comme pour les ventes aux encheres en salle.......

en attendant la prochaine soif100
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Emblémiste
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MessageSujet: Re: recherche DVRAT / IVLIOS   Ven 8 Juil - 17:39

BRUTUS a écrit:
Emblémiste a écrit:
triton a écrit:
vente annulée
pièce plus dispo
vendu pleure pleure pleure pleure

cela arrive t'il souvent ? grr1

Très souvent, au commencement même de la vente aux enchères le vendeur met un prix pour la vente directe. Si quelqu'un l'accepte avant la fin des enchères, celles-ci s'interrompent ipso facto. capello

Cela concerne uniquement les ventes avec prix d'achat immédiat possible Emblémiste ....!!!! Wink

Ça va sans dire. Je me référait às des ventes aux enchères par l'Internet en général, pas exclusivement à celles d'e-bay. Wink

Triton a déjà informé que cette possibilité n'était pas disponible dans le cas spécifique de cette monnaie.
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triton
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MessageSujet: Re: recherche DVRAT / IVLIOS   Lun 25 Juil - 12:17

pure de pure

encore une vente d'un pro
annule quelques heures apres la mise en vente

http://cgi.ebay.fr/GAULOISE-PICTON-/270787521019?pt=FR_GW_monnaie_piècesantiques&hash=item3f0c31a9fb

donc maintement il faut telephone pour gagner les encheres

mdr6 roi grr1 Tir
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: recherche DVRAT / IVLIOS   Lun 25 Juil - 12:22

Nan , il faut se déplacer .......!!! Laughing Laughing

Tu as son adresse en bas ......!!!! arff

(tu 'as peut être rien perdu , car c'est le spécialiste de la vente de fausse patine en kit ......!!!!!! Wink )
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triton
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MessageSujet: Re: recherche DVRAT / IVLIOS   Lun 25 Juil - 12:28

merci pour l'info


j'ai reçu un mail du vendeur
apres avoir fait une proposition a petit prix

la reponse a ete

Bonjour Mr, j'ai en effet retiré mon annonce, vous dites ne collectionner que les gauloises Pictones, vous devriez alors savoir que votre proposition d'achat n'est vraiment pas sérieuse, je sais que l'on peut essayer de faire de bonnes affaires sur ebay mais il y a tout de même des limites, j'ai eu des propositions qui sont bien plus sérieuses que la vôtre, en plus vous parlez de X€ port inclus faut quand même pas exagéré, vous savez je prospecte depuis plus de 15 ans et je connais quand même le prix des monnaies, de plus sur internet par exemple sur CGB vous pourrez vous apercevoir que le prix de cette Pictone VIRIIT n'a rien à voir avec votre proposition, enfin vous avez tenté.
Bonne journée Mr
Cordialement

fumeur Tir
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: recherche DVRAT / IVLIOS   Lun 25 Juil - 12:31

La comparaison avec CGB , n'est pas raison ...........!!!!!!! Laughing Laughing Laughing
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triton
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MessageSujet: Re: recherche DVRAT / IVLIOS   Lun 25 Juil - 12:44

EVIDAMENT

JE N'AI MEME PAS PRIS LA PEINE DE REPONDRE

mais quand on ce dit pro
MERCI DU CADEAUX

JE NE DOIT pas etre le seule a chercher les pictones
et certaines vente me degoute

ex moneta
3 pieces pictones tresor d'ouzilly
n° 144 /377 / SONT VENDUEs le double du prix d'achat cgb
mdr6

et ce n'est pas des pieces exeptionnels Beurk
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MessageSujet: Re: recherche DVRAT / IVLIOS   Lun 25 Juil - 13:49

Oui , mais malheureusement beaucoup de ce que nous achetons (en dehors des monnaies ...!!) est vendu au minimum le double de ce que le revendeur/distributeur l'a acheté (voire beaucoup plus si on réintègre dans le prix d'achat , les RFA/BFA et autres PP reversées au distributeur .........!!! hein69 Wink )
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triton
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MessageSujet: Re: recherche DVRAT / IVLIOS   Lun 25 Juil - 13:57

oui , bien sur

au mini 21/100 sur le chiffre d'affaire d' une micro entreprise sur le net pepe
plus le reste ..........
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MessageSujet: Re: recherche DVRAT / IVLIOS   Lun 25 Juil - 14:24

C'est surtout le reste qui fait mal .....!!!! Laughing
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Carambole
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MessageSujet: Re: recherche DVRAT / IVLIOS   Dim 31 Juil - 12:41

BRUTUS a écrit:
Oui , mais malheureusement beaucoup de ce que nous achetons (en dehors des monnaies ...!!) est vendu au minimum le double de ce que le revendeur/distributeur l'a acheté (voire beaucoup plus si on réintègre dans le prix d'achat , les RFA/BFA et autres PP reversées au distributeur .........!!! hein69 Wink )

Effectivement, d'après ce que j'ai pu comprendre, la prix d'achat d'une monnaie par un pro est égal à la moitié du prix auquel il compte la revendre. Pour une vente sur offre (donc pour des pièces dont la valeur n'est pas inférieure à 150 € en règle générale) les frais pour le vendeur sont réduits à 18% ht soit environ 20% TTC. Donc, il est effectivement préférable par un vendeur de passer par site de vente (ebay= 7% du prix de vente ou plus si paiement pay-pal, Delcampe ou autre) ou mieux de traiter en direct. Mais dans tous les cas, c'est au risque et péril de l'acheteur, et des périls il y en a

Petit rappel pour le petits nouveaux au cas où..... :marin:
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exercitus
Edile
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MessageSujet: Re: recherche DVRAT / IVLIOS   Jeu 4 Aoû - 0:04

Je confirme ; cas concret me concernant :

Pour une monnaie mise en vente par mes soins dans une VSO l'année dernière , meilleure offre = 3600 euros , offre retenue 2800 , - 20 % de frais prélevés par le numismate pro,
- 19 % TVA =====> reste un peu moins de 1900 euros pour bibi . No comment !!!
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