Monnaies de l'antiquité
 
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 Les républicaine de Nemesis

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MessageSujet: Les républicaine de Nemesis   Les républicaine de Nemesis Icon_minitimeDim 22 Mai - 0:01

Histoire de ne pas tout mélanger, je vais présenter mes quelques deniers républicains ici. Quand j'ai commencé ma collection de romaine c'était vraiment pas la période que je préférais car je rencontrais très peu de monnaies républicaines intéressantes et abordables. Mais j'avoue que j'apprécie de plus en plus ces deniers et que je regrette vraiment pas d'en avoir gardé une petite vingtaine Very Happy

Pour commencer une première petite série. Tous les commentaires sont les biens venus en cas de boulette d'identification.

Denier de AEMILIA (62 AC)
Av: Buste de la Concorde à droite, voilée, diademé et drapé. Derrière la tête, PAULLUS LEPIDUS. Devant, CONCORDIA.
Rv: Paul Emile debout à droite devant un trophée et de l'autre coté, Persée, roi de Macédoine et ses deux fils attachés. Au dessus, TER. A l'exergue, PAULLUS.
Poids : 4.0 gr
Axe : 12h

Les républicaine de Nemesis Aemilia62avantjc



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MessageSujet: Re: Les républicaine de Nemesis   Les républicaine de Nemesis Icon_minitimeDim 22 Mai - 0:04

Denier Anonyme (157-155 AC)
Av: Anépigraphe.Tête de Rome à droite, casquée ; derrière X.
Rv: : ROMA à l'exergue dans les restes d'un cartouche. Victoria (la Victoire) dans un bige galopant à droite, les ailes déployées, tenant le kentron de la main droite et les rênes de la main gauche
Poids : 4.2 gr
Axe : 9h

Les républicaine de Nemesis Anonymes157155avantjc

Sur celle là je veux bien un coup de main de spécialiste, toutes les monnaies anonymes se ressemblent pour moi..


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MessageSujet: Re: Les républicaine de Nemesis   Les républicaine de Nemesis Icon_minitimeDim 22 Mai - 0:08

Denier ANTONIA (83-82 avant J.-C)
Av: S.C. Tête laurée de Jupiter à droite.
Rv: : Q. (ANT)O. B(AL)B/ PR/ Q. Victoria (la Victoire) debout dans un quadrige galopant à droite, tenant une couronne de la main droite, une palme et les rênes de la gauche ; marque de contrôle sous le quadrige (O).
Poids : 3.9 gr
Axe : 12h

Les républicaine de Nemesis Antonia8382avantjc



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MessageSujet: Re: Les républicaine de Nemesis   Les républicaine de Nemesis Icon_minitimeDim 22 Mai - 0:10

Denier BAEBIA (137 avant J.-C.)
Av: TAMPIL. Tête casquée de Rome à gauche ; sous le cou X
Rv: M. BAEBI. Q. (F.) à l'exergue dans un cartouche ; ROMA au-dessus du cartouche.
Apollon debout dans un quadrige galopant à droite, tenant un arc, une flèche et les rênes de la main droite et une branche de la main gauche.
Poids : 3.8 gr
Axe : 9h

Les républicaine de Nemesis Baebia137avantjc



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MessageSujet: Re: Les républicaine de Nemesis   Les républicaine de Nemesis Icon_minitimeDim 22 Mai - 0:12

Denier CARISIA (46 avant J.-C.)
Av: Buste de Victoria (la Victoire) à droite.
Rv: T. CARISI à l’exergue. Victoria (la Victoire) dans un bige galopant à droite, tenant une couronne de la main droite et les rênes de la main gauche..
Poids : 3.8 gr
Axe : 9h

Les républicaine de Nemesis Carisia46avantjc

Je ne trouve nul part cette monnaies sans le SC sur l'avers. C'est classique cette absence ou j'ai à faire à une variété?



Si j'ai fait quelques erreurs n'hésiter pas à me le signaler, c'est vraiment la période que je connais le moins.


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MessageSujet: Re: Les républicaine de Nemesis   Les républicaine de Nemesis Icon_minitimeDim 22 Mai - 0:41

De bien belles monnaies Les républicaine de Nemesis 522488 Les républicaine de Nemesis 467984

Le denier anonyme est le Craw197/1a. L'identification est bonne.

Pour le Carisia, il est normal que tu ne trouves pas le SC car ce n'est pas la même monnaie.

La tienne Craw464/4 avec une victoire dans un bige au revers.
A/ Buste de la victoire à droite.
R/T.CARISI., victoire dans un bige à droite.

Celle que tu évoques avec le SC derrière la victoire est la Craw464/5
A/Buste de la victoire à droite. SC derrière.
R/T.CARISI, Victoire dans un quadrige à droite.

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MessageSujet: Re: Les républicaine de Nemesis   Les républicaine de Nemesis Icon_minitimeDim 22 Mai - 0:43

A oui bien vu, je sais pas comment ce détail ne m'avait pas sauté aux yeux. Je corrige la description! C'est un modèle moins courant? J'ai l'impression que les principaux CARISIA vendus sur le net l'était avec quadrige, pas trouvé de bige.
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MessageSujet: Re: Les républicaine de Nemesis   Les républicaine de Nemesis Icon_minitimeDim 22 Mai - 0:47

Selon Crawford, elle est moins courante effectivement si l'on compare le nombre de coins rencontrés.
Pour la tienne : 75 coins de droit pour 83 coins de revers.
Pour celle au quadrige : 186 coins de droit pour 207 coins de revers.

La tienne pourrait correspondre au début de l'émission, le type de revers changeant par la suite pour devenir un quadrige dans une production ex senatvs consvlto. Les républicaine de Nemesis 522488

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MessageSujet: Re: Les républicaine de Nemesis   Les républicaine de Nemesis Icon_minitimeDim 22 Mai - 0:59

Merci pour les infos!

Je continue sur ma lancée du coup.

Denier FARSULEIA (75 avant J.-C.)
Av: MENSOR S.C. Buste diadémé et drapé de Libertas (la Liberté) à droite, portant boucles d'oreille et collier ; derrière, un bonnet de liberté ; le tout, entouré de la stemma, “corona infula”, (bandelette de laine honorifique)).
Rv: L. FARSVLEI à l’exergue. Rome plutôt que Mars dans un bige à droite, invitant un personnage vêtu d'une toge à monter sur le char ; Rome tient une longue javeline de la main gauche ; au-dessous du quadrige, marque de contrôle XXCII
Poids : 3.8 gr
Axe : 9h

Les républicaine de Nemesis Lfarsuleiusmensor75avan

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MessageSujet: Re: Les républicaine de Nemesis   Les républicaine de Nemesis Icon_minitimeDim 22 Mai - 1:02

Denier MAMILIA (82 avant J.-C.)
Av: Anépigraphe. Buste de Mercure drapé à droite, coiffé du pétase ailé).
Rv: C. MAMIL// LIME(TA)N. Ulysse revenant à Ithaque reconnu par son chien Argo
Poids : 3.7 gr
Axe : 12h

Les républicaine de Nemesis Mamilia82avantjc

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MessageSujet: Re: Les républicaine de Nemesis   Les républicaine de Nemesis Icon_minitimeDim 22 Mai - 1:05

MARCIA (82 avant J.-C.)
Av: Anépigraphe. Tête laurée d’Apollon à droite).
Rv: L. CENSOR. Le satyre Marsyas, barbu et nu marchant à gauche, saoul, tenant une outre sur l’épaule ; derrière, une colonne
Poids : 3.9 gr
Axe : 12h

Les républicaine de Nemesis Marcia82avantjc

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MessageSujet: Re: Les républicaine de Nemesis   Les républicaine de Nemesis Icon_minitimeDim 22 Mai - 1:08

MEMMIA (87 avant J.-C.)
Av: S. C. Tête laurée de Saturne à gauche ; derrière la tête, une harpe ; marque de contrôle sous le menton, C à l’envers.
Rv: L. C. MEMIES. [L. F.]/ GAL en deux lignes à l’exergue. Vénus dans un bige au pas à droite, tenant un sceptre de la main droite et les rênes de la main gauche, couronnée par Cupidon volant à gauche
Poids : 3.4 gr
Axe : 12h

Les républicaine de Nemesis Memmia87avantjc



Poids légé pour une républicaine? Monnaie fourrée?


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MessageSujet: Re: Les républicaine de Nemesis   Les républicaine de Nemesis Icon_minitimeDim 22 Mai - 1:10

POSTUMIA (81 avant J.-C.)
Av: HISPAN. Tête voilée d’Hispania (l’Espagne) à droite, échevelée.
Rv: A. verticalement// POST. A. F. à l’exergue/ N. S. verticalement/ (AL)BIN. Romain debout à gauche, vêtu de la toge (adlocutio), entre une aigle légionnaire et un faisceau
Poids : 3.1 gr
Axe : 12h

Les républicaine de Nemesis Postumia81avantjc



Monnaie encore plus légère, elle serait fourrée?
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MessageSujet: Re: Les républicaine de Nemesis   Les républicaine de Nemesis Icon_minitimeDim 22 Mai - 1:13

ITURIA (89 avant J.-C.)
Av: SABIN. Tête nue et barbue de Tatius à droite ; une palme sous le menton
Rv: L. TITVRI à l’exergue. Deux soldats romains courant enlevant chacun une Sabine dans leurs bras
Poids : 4.2 gr
Axe : 12h

Les républicaine de Nemesis Uria89avantjc

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MessageSujet: Re: Les républicaine de Nemesis   Les républicaine de Nemesis Icon_minitimeDim 22 Mai - 1:16

Je m'arrête sur ces 3 républicaines incuses, là je veux bien un coup de main, je n'ai pas su retrouver qui c'était avec seulement les avers.

Les républicaine de Nemesis Incusclaudia


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MessageSujet: Re: Les républicaine de Nemesis   Les républicaine de Nemesis Icon_minitimeDim 22 Mai - 1:27

Les républicaine de Nemesis Incusrepni
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MessageSujet: Re: Les républicaine de Nemesis   Les républicaine de Nemesis Icon_minitimeDim 22 Mai - 1:28

Les républicaine de Nemesis Incusrepni2
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MessageSujet: Re: Les républicaine de Nemesis   Les républicaine de Nemesis Icon_minitimeDim 22 Mai - 2:23

Ben mon cochon ..........!!!!!! Taing Taing forum55 forum55 mdr6 bravo2 bravo2

Je laisse aux experts de la république le bonheur de te donner les refs .......!!!!!! Wink arff arff
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MessageSujet: Re: Les républicaine de Nemesis   Les républicaine de Nemesis Icon_minitimeDim 22 Mai - 10:25

Encore une belle série. Les républicaine de Nemesis 467984

Dans l'ordre des incuses :

1-CLAUDIA (42 av.J.-C.)
http://www.acsearch.info/record.html?id=55742

2- QUINCTIA (112-111 av. J.-C.)
http://www.acsearch.info/record.html?id=136380
Ce denier se rencontre fréquemment incus.
http://www.acsearch.info/record.html?id=101827
http://www.acsearch.info/record.html?id=101828


3-CIPIA (115-114 av.J.-C.)
La mienne Les républicaine de Nemesis 522488
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Un lien :
http://www.fredericweber.com/republique/FICHES/CIPIA1.htm

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MessageSujet: Re: Les républicaine de Nemesis   Les républicaine de Nemesis Icon_minitimeDim 22 Mai - 10:56

Merci super1

A partir de quel poids pour une républicaine peut-on se poser la question si la monnaie est fourrée ou non? D'après les vntes que j'ai consulté elles font souvent plus de 3.6 g. Là j'en ai 2 en dessous dont un denier serratus. Je trouve ça gonflé pour un faussaire de faire un denier serratus fourré lol!
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MessageSujet: Re: Les républicaine de Nemesis   Les républicaine de Nemesis Icon_minitimeDim 22 Mai - 11:09

Ce fut la grande question des flans serrati des monnaies pour lesquelles la meilleure hypothèse est avant tout une originalité piquée sur un autre monnayage (phénomène de "mode") plus que pour éviter efficacement la contrefaçon des faussaires. Car enfin, il faut aussi savoir que les fourrés républicaines sont maintenant considérées comme monnaies émises par les ateliers officiels, à moindre cout de métal noble pour contrecarrer le manque d'argent-métal qui existait à différentes périodes, soit par un manque d’approvisionnement, soit par un besoin accru de monnaie afin de financer la politique militaire. Il n'est donc pas rare de trouver des deniers Serrati fourrés pour cette même raison. D'ailleurs si tu observes bien ces monnaies, les coins de frappe sont identiques à ceux des monnaies non fourrées. Nous ne sommes pas en présence de pale imitation de gravure (comme les imitations Daces, mais leurs existences s'expliquent ici par leurs nécessité économique régionales) mais d'une exacte représentation du type officiel.

Je considère (mais ceci est propre à la sensibilité de chaque républicain et collectionneur) qu'un doute commence à m'habiter lorsque le denier, sans traces extérieures apparentes, affiche un poids en deça de 3,8 gr. Attention, je n'ai pas dit qu'en dessous de ce poids la, elles étaient forcement fourrées. Il faut aussi considérer les diverses époques de la république pendant lesquelles on rencontre des flans plus court pour certains types (comme le Cipia par exemple) et donc plus légers, souvent concaves et tenir compte évidement de l'état d'usure de la monnaie.

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MessageSujet: Re: Les républicaine de Nemesis   Les républicaine de Nemesis Icon_minitimeDim 22 Mai - 11:19

Donc on peut considérer une monnaie officielle quelque soit son poids pour la République? J'aurais appris quelque chose aujourd'hui merci Wink

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MessageSujet: Re: Les républicaine de Nemesis   Les républicaine de Nemesis Icon_minitimeDim 22 Mai - 11:22

Pour la république oui Les républicaine de Nemesis 522488

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MessageSujet: Re: Les républicaine de Nemesis   Les républicaine de Nemesis Icon_minitimeDim 22 Mai - 11:50

La modeste série du matin :)

Denier JULES CÉSAR (13/07/100-15/03/44 avant J.-C.)
Av: Anépigraphe. Tête laurée de Jules César à droite.
Rv: : L. MVSSIDIVS. LONGVS. Corne d’abondance, tournée à gauche posée sur un globe ; à gauche, un gouvernail ; à droite, un caducée ailé et un apex (chapeau de flamine).
Poids : 4.0 gr
Axe : 3h

Les républicaine de Nemesis Denierjulescsar



Pour anecdote, j'ai acheté cette monnaie chez un marchand professionnel en boutique pour 15 euros avec la mention sur l'étiquette "Républicaine à identifier". Je me suis aperçu que c'était l'ami Jules seulement 10 jours après Yes
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MessageSujet: Re: Les républicaine de Nemesis   Les républicaine de Nemesis Icon_minitimeDim 22 Mai - 11:56

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MessageSujet: Re: Les républicaine de Nemesis   Les républicaine de Nemesis Icon_minitime

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