Monnaies de l'antiquité
 
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 Jules César

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MessageSujet: Jules César   Jules César Icon_minitimeJeu 19 Mai - 17:08

Bonjour,

Une de mes dernières acquisitions, un sympathique Jules César.
Il semble même y avoir une contremarque sur le nez de la Piété. L'image est noircie, la monnaie est bien plus belle en vrai.


Bonne Journée à tous,

Jules César Sans_t10
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MessageSujet: Re: Jules César   Jules César Icon_minitimeDim 22 Mai - 12:55

Dificile à dire pour la contresignature ( Jules César 152110 ) sur le nez avec cette photo.
Belle monnaie

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MessageSujet: Re: Jules César   Jules César Icon_minitimeDim 22 Mai - 15:39

Je vais essayer de faire une autre photo ce soir. Bonne journée et merci salut3
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Chut
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MessageSujet: Re: Jules César   Jules César Icon_minitimeDim 22 Mai - 16:03

Est-elle fourrée ?
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MessageSujet: Re: Jules César   Jules César Icon_minitimeDim 22 Mai - 18:50

Je ne pense pas qu'elle soit fourrée, je pense plutôt à une monnaie noircie. Je possède une fourrée de César qui est totalement différente. J'ai pris plusieurs photos des deux monnaies, comme ça vous verrez la fourrée et les détails de celle-ci concernant la contremarque éventuelle.

Deux photos de la contremarque:

Jules César P1040237

Jules César P1040238

Une photo du revers

Jules César P1040239

La tranche:


Jules César P1040240

et le denier fourré et sectionné:

Jules César P1040310

merci
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numisfrance
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MessageSujet: Re: Jules César   Jules César Icon_minitimeDim 22 Mai - 19:26

bienvenue Beaux deniers. Contremarque ou coup ?
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MessageSujet: Re: Jules César   Jules César Icon_minitimeDim 22 Mai - 19:37

Je pense à une contremarque, mais c'est peut-être mon interprétation parce que c'est ma monnaie

En fait, la personne à qui je l'ai achetée collectionnait les républicaines avec contremarques apparemment parce qu'il en avait pas mal et je lui en ai d'ailleurs achetée une autre qu eje vous montre ici, il s'agit d'une monnaie de Titus Carisius, denier, -48. Voilà:

Jules César Sans_t11
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MessageSujet: Re: Jules César   Jules César Icon_minitimeDim 22 Mai - 20:09

numisfrance a écrit:
Jules César 501954 Beaux deniers. Contremarque ou coup ?

Il n'y a pas plus de contremarque sur toutes ces monnaies que de pingouin dans le désert ! Jules César 23946 A vos définitions. Jules César 625512


Jules César 365841 Jules César 365841 Jules César 117878 Jules César 117878 Jules César 70471 Jules César 70471

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MessageSujet: Re: Jules César   Jules César Icon_minitimeDim 22 Mai - 20:40

Alors la marque du contrecoup du bec d'un pingouin du désert.......??????? mdr18

(et puis les pingouins , il y en a bien dans le désert , la preuve , les ours blancs ont cette expression courante quand ils ont faim :<< Je m'frai bien un pingouin au désert......!!!! Jules César 268821 faim ........!!!>> arff arff )
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MessageSujet: Re: Jules César   Jules César Icon_minitimeLun 23 Mai - 0:26

Euh, ça s'appelle comment alors la petite marque à gauche de la tête sur le petit denier de Carisius??? Suspect

Quoique, si on regarde de tout près, on dirait bien la trace d'une patte de pingouin lol! fumeur
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numisfrance
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MessageSujet: Re: Jules César   Jules César Icon_minitimeLun 23 Mai - 0:30

Sur le Carisia je pense desceller le sigle de l'€uro. C'est grave docteur fumeur
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MessageSujet: Re: Jules César   Jules César Icon_minitimeLun 23 Mai - 0:33

Ca s'appelle une contresignature de banquier Jules César 861232 .
Une contremarque est elle, réalisée en relief, souvent dans un cartouche et n'a pas du tout la même fonction (equivalence monétaire) et décidée par l'autorité centrale de l'état. Une contresignature est ce petit signe archaïque réalisé lors de transactions monétaires ou de change ou pret réalisés auprès des banquiers qui n'étaient que des entreprises privées, tenant boutique sur le forum Jules César 522488 .

Voici mon article dans la revue OMNI I sur le sujet :
Les contresignatures sur les deniers de la République romaine

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MessageSujet: Re: Jules César   Jules César Icon_minitimeLun 23 Mai - 0:39

Numisfrance, maintenant que tu le dis hein4 fumeur

Iovi, c'est super intéressant, est-ce qu'il existe une liste (même incomplète) de toutes ces contresignatures et qui les apposaient? J'imagine qu'aucune documentation n'existe! pleure
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MessageSujet: Re: Jules César   Jules César Icon_minitimeLun 23 Mai - 0:40

Ben, à part mon étude, je n'en connais pas d'autre. lol!
Les contresignatures sur les deniers de la République romaine

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Dernière édition par IOVI le Lun 23 Mai - 0:53, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Jules César   Jules César Icon_minitimeLun 23 Mai - 0:48

IOVI a écrit:
Ben, à part mon étude, je n'en connais pas d'autre. lol!

fumeur
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MessageSujet: Re: Jules César   Jules César Icon_minitimeLun 23 Mai - 0:49

En tout cas, Iovi, ta collection de républicaines est magnifique, je suis émerveillé incl22
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MessageSujet: Re: Jules César   Jules César Icon_minitimeLun 23 Mai - 0:54

Merci Jules César 522488

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MessageSujet: Re: Jules César   Jules César Icon_minitimeLun 23 Mai - 13:20

Dans des revues assez pointues des études de contremarques et contresignatures existent aussi. Je suis tombé sur un de ces articles une fois, dans une biblio, en cherchant autre chose.


Dernière édition par Chut le Lun 23 Mai - 15:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Jules César   Jules César Icon_minitimeLun 23 Mai - 13:30

C'est surtout ce qui m'intéresse dans la numismatique, c'est le fait de pouvoir étudier l'histoire qui se trouve derrière la monnaie. Savoir qu'une personne a apposé une contresignature en échange d'une reconnaissance de dette ou autre, c'est la vie de tous les jours étudiée à travers la monnaie.

Que du bonheur :clind'oeil:
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MessageSujet: Re: Jules César   Jules César Icon_minitimeLun 23 Mai - 14:37

Chut a écrit:
Je suis tombée sur un de ces articles une fois, dans une biblio, en cherchant autre chose.

As-tu changé de sexe Chut ? mdr18
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MessageSujet: Re: Jules César   Jules César Icon_minitimeLun 23 Mai - 15:29

Laughing C'est justement en tombant que ça lui est arrivé....!!! content
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MessageSujet: Re: Jules César   Jules César Icon_minitimeLun 23 Mai - 15:52

Emblémiste a écrit:
Chut a écrit:
Je suis tombée sur un de ces articles une fois, dans une biblio, en cherchant autre chose.

As-tu changé de sexe Chut ? mdr18

BRUTUS a écrit:
Laughing C'est justement en tombant que ça lui est arrivé....!!! content


C'est corrigé ! content Laughing J'écris avec le mini pc d'un pote qui a un clavier étranger, c'est galère...
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MessageSujet: Re: Jules César   Jules César Icon_minitimeLun 23 Mai - 22:59

Chut a écrit:
Dans des revues assez pointues des études de contremarques et contresignatures existent aussi. Je suis tombé sur un de ces articles une fois, dans une biblio, en cherchant autre chose.

Ben sur les contresignatures, je veux bien les refs ou l'article car je ne le connais pas. Jules César 488185 Jules César 522488

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MessageSujet: Re: Jules César   Jules César Icon_minitimeLun 23 Mai - 23:00

IOVI a écrit:
Chut a écrit:
Dans des revues assez pointues des études de contremarques et contresignatures existent aussi. Je suis tombé sur un de ces articles une fois, dans une biblio, en cherchant autre chose.

Ben sur les contresignatures, je veux bien les refs ou l'article car je ne le connais pas. Jules César 488185 Jules César 522488

J'essaierai de retrouver ça cet été. Jules César 71237
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MessageSujet: Re: Jules César   Jules César Icon_minitimeMer 25 Mai - 19:14

alfa520 a écrit:
Bonjour,

Une de mes dernières acquisitions, un sympathique Jules César.
Il semble même y avoir une contremarque sur le nez de la Piété. L'image est noircie, la monnaie est bien plus belle en vrai.

Bonne Journée à tous,

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C'est pas ma faute IOVI, on m'a soufflé des bêtises. Ça m'apprendra a copier sur mon voisin de table confused

Contre-signature, contresignature, contre-signature, contre-signature, contre-signature lol!


Dernière édition par numisfrance le Mer 25 Mai - 22:24, édité 1 fois
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