Monnaies de l'antiquité
 
Le siteLe site  AccueilAccueil  PortailPortail  GalerieGalerie  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  ConnexionConnexion  
Partagez | 
 

 Le moustique en Elymaïde

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant
AuteurMessage
PYL
modérateur
modérateur
avatar

Age : 37
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 19/11/2007

MessageSujet: Re: Le moustique en Elymaïde   Ven 9 Aoû - 22:23

Décidément, ce monnayage est iconographiquement plus riche que je ne le croyais.
je ne connaissais que celui avec le revers représentant une mystérieuse pluie (des traits).
je suis étonné qu'il n'y a pas plus d'hypothèse à ce sujet.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
dynamosquito
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 52
Localisation : Deux-Sèvres
Date d'inscription : 09/04/2011

MessageSujet: Re: Le moustique en Elymaïde   Ven 9 Aoû - 23:57

PYL a écrit:
Décidément, ce monnayage est iconographiquement plus riche que je ne le croyais.
je ne connaissais que celui avec le revers représentant une mystérieuse pluie (des traits).
je suis étonné qu'il n'y a pas plus d'hypothèse à ce sujet.
la pluie, ou les grains de blé etc... plein d'hypothèses (qui en général tournent autour de symboles de fertilité), plein de questions, mais hélas aucune certitude, et certainement jamais de réponses claires pour ces temps et places qui n'ont laissé que très peu d'écrits... La richesse y est effectivement, mais elle se compte en questions...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.flickr.com/photos/dynamosquito/
Chut
Proconsul
Proconsul
avatar

Age : 117
Localisation : 33
Date d'inscription : 23/06/2007

MessageSujet: Re: Le moustique en Elymaïde   Sam 10 Aoû - 1:04

En tous les cas, ce bronze est superbe.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.fredericweber.com/revue/index.html
dynamosquito
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 52
Localisation : Deux-Sèvres
Date d'inscription : 09/04/2011

MessageSujet: Re: Le moustique en Elymaïde   Sam 10 Aoû - 1:12

Merci Chut. Ce que la photo ne fait pas, c'est rendre compte des nuances de couleurs et de brillances que l'on peut "voir selon l'orientation de cette monnaie, qui a manifestement été traitée chimiquement (je n'y connaît rien): elle semble plutôt sombre et porte des reflets "pétrole" sauf ... en lumière rasante comme ce matin, où le bronze reprend ses droits et presque ses couleurs...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.flickr.com/photos/dynamosquito/
Bruno
Pontif
Pontif
avatar

Age : 67
Date d'inscription : 21/05/2008

MessageSujet: Re: Le moustique en Elymaïde   Sam 10 Aoû - 10:10

...le portrait de face est saisissant !!!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
dynamosquito
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 52
Localisation : Deux-Sèvres
Date d'inscription : 09/04/2011

MessageSujet: Re: Le moustique en Elymaïde   Sam 10 Aoû - 10:16

Merci Bruno salut5 
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.flickr.com/photos/dynamosquito/
dynamosquito
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 52
Localisation : Deux-Sèvres
Date d'inscription : 09/04/2011

MessageSujet: Re: Le moustique en Elymaïde   Sam 10 Aoû - 10:17

On continue dans la série :

Drachme de bronze d’Orodes III (2ème siècle CE). 3,5g pour 15mm
Van’t Haaf 16.1 1-3A

Avers : Anépigraphe. Grènetis simple entourant le buste du roi barbu à gauche, portant un double diadème formant un tombant sur la nuque, surmonté d'une tiare à ancre surmontée par un chapelet de points. Croissant à point derrière la tiare. Derrière le buste: ancre à 1 barre horizontale supérieure.
Revers : Grènetis simple entourant le buste d’Artémis à droite, coiffée d’un modius (coiffure associée à Artémis d’Ephèse et d'autres divinités en forme de Calathos, sorte de corbeille d'osier tressée en forme de calice). Inscriptions grecques : ΒΑCΙΛEYK (roi) à gauche ( orientée de dehors en dedans) et YΡωΔΗC (Orodes) à droite (orientée de dedans en dehors).
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.flickr.com/photos/dynamosquito/
Désidérivs
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 64
Localisation : De retour à Parissis.
Date d'inscription : 14/12/2008

MessageSujet: Re: Le moustique en Elymaïde   Sam 10 Aoû - 17:49

PYL a écrit:
Décidément, ce monnayage est iconographiquement plus riche que je ne le croyais.
je ne connaissais que celui avec le revers représentant une mystérieuse pluie (des traits).
je suis étonné qu'il n'y a pas plus d'hypothèse à ce sujet.


Bonjour Pyl, j'ai dans ma collection une monnaie de kamnaskirès-Orodès, soigneusement gravée, où l'on voit qu'il sagit plus surement de grains ou d'épis de céréale.

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://irantik.hautetfort.com
Désidérivs
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 64
Localisation : De retour à Parissis.
Date d'inscription : 14/12/2008

MessageSujet: Re: Le moustique en Elymaïde   Sam 10 Aoû - 18:21

[quote="dynamosquito"]On continue dans la série :

[center]Drachme de bronze d’Orodes III (2ème siècle CE). 3,5g pour 15mm
Van’t Haaf  16.1 1-3A


Bon, je viens de voir que mon post est parti dans les oubliettes avant que je le poste ! je te disais donc bravo pour cette monnaie au texte parfaitement lisible et compréhensible. Et que, comme on le voit, les ancêtres d'Elam connaissaient encore très bien le grec. Les erreurs sont minimes. Le problème est leur manière d'écrire. Ils  écrivaient déjà vers la gauche à cette époque ???? ou ils étaient naturellement tordus ? Quoiqu'il en soit, ça te coûtera de m'opérer de la nuque dès mon retour en France... déjà que l'arthrose cervicale commence à me faire souffrir... tes monnaies (tu as cassé ta tirelire ?) aggravent mon cas... pepe 

Elles m'intéressent de plus en plus ces petiotes elymaïs... d'autant plus qu'elles restent abordables.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://irantik.hautetfort.com
PYL
modérateur
modérateur
avatar

Age : 37
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 19/11/2007

MessageSujet: Re: Le moustique en Elymaïde   Sam 10 Aoû - 19:54

dynamosquito a écrit:

la pluie, ou les grains de blé etc... plein d'hypothèses (qui en général tournent autour de symboles de fertilité), plein de questions, mais hélas aucune certitude, et certainement jamais de réponses claires pour ces temps et places qui n'ont laissé que très peu d'écrits... La richesse y est effectivement, mais elle se compte en questions...
Désidérivs a écrit:


Bonjour Pyl, j'ai dans ma collection une monnaie de kamnaskirès-Orodès, soigneusement gravée, où l'on voit qu'il sagit plus surement de grains ou d'épis de céréale.

Merci Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
BRUTUS
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 55
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

MessageSujet: Re: Le moustique en Elymaïde   Dim 11 Aoû - 15:06

super1 Bravo12 bravo2 
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
dynamosquito
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 52
Localisation : Deux-Sèvres
Date d'inscription : 09/04/2011

MessageSujet: Re: Le moustique en Elymaïde   Dim 11 Aoû - 20:58

coucou un autre profil du même roi barbu, avant d'étudier d'autres pilosités royales cette fois vues de face:

Drachme de bronze d’Orodes III (2ème siècle CE). 3,7g pour 14mm
Van’t Haaf  16.3 2-2A

Avers : Anépigraphe. Grènetis simple entourant le buste du roi barbu à gauche, portant un double diadème formant un tombant sur la  nuque, surmonté d'une tiare à ancre surmontée par un chapelet de points. Croissant à point derrière la tiare. Derrière le buste: ancre à 1 barre horizontale supérieure. On note une sorte de croissant inversé entre le buste et le tombant du diadème, inhabituel sur ces monnaies, probable représentation du nœud du diadème. A noter que la différenciation faite par Van’t Haaf des sous types 2-1 et 2-2 me semble être une vue de l’esprit dénuée de fondement réel : buste dit fin pour le 2-1 contre buste dit massif pour le 2-2, quand aucune différence de taille des bustes ne me semble vraiment patente y compris dans les exemples qu’il fournit.

Revers : Anépigraphe. Ancre au centre entourée de tirets à disposition parallèles.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.flickr.com/photos/dynamosquito/
alwin1
modérateur
modérateur
avatar

Date d'inscription : 25/08/2007

MessageSujet: Re: Le moustique en Elymaïde   Dim 11 Aoû - 23:14

dynamosquito a écrit:
On note une sorte de croissant inversé entre le buste et le tombant du diadème, inhabituel sur ces monnaies....
D'après les études les plus poussées des chercheurs en choses élyméennes le nom barbare de ce croissant serait quelque chose comme "oreille". Encore une spéculation oiseuse, ce qu'ils vont pas chercher j'te jure ! Laughing faim2

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
BRUTUS
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 55
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

MessageSujet: Re: Le moustique en Elymaïde   Lun 12 Aoû - 2:17

Laughing Laughing Laughing content content 

Moi qui ni entend rien dans ces monnaies , devant tant de science , je la boucle....!!!!mdr18 mdr18 
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
dynamosquito
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 52
Localisation : Deux-Sèvres
Date d'inscription : 09/04/2011

MessageSujet: Re: Le moustique en Elymaïde   Lun 12 Aoû - 7:40

alwin1 a écrit:
D'après les études les plus poussées des chercheurs en choses élyméennes le nom barbare de ce croissant serait quelque chose comme "oreille". Encore une spéculation oiseuse, ce qu'ils vont pas chercher j'te jure ! Laughing faim2
No Je ne crois pas qu'il s'agisse d'une oreille, justement, car
1) la concavité est opposée à ce qu'elle devrait être lorsque représentée: cf cette monnaie de Phraates
2) pas représentée habituellement chez ce souverain
3) je ne sais plus mais nananere
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.flickr.com/photos/dynamosquito/
dynamosquito
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 52
Localisation : Deux-Sèvres
Date d'inscription : 09/04/2011

MessageSujet: Re: Le moustique en Elymaïde   Lun 12 Aoû - 12:01

Drachme de bronze de Kamnaskires-Orodes (1ère moitié du 2ème siècle CE). 3,9g pour 14mm, Van’t Haaf  12.3 1-2B2


Avers : Anépigraphe. Grènetis simple entourant le buste du roi barbu de face, portant un double diadème, coiffure matérialisée par des chapelets de points avec petit chignon en haut, et tresses horizontales. Barbe et moustache matérialisées par des traits. Croissant à point à droite du buste au-dessus d’une ancre à 1 barre horizontale supérieure.  

Revers : Anépigraphe. Paquet de tirets à disposition irrégulière.

Comme Kamnaskires-Orodes est plutôt du genre chevelu et est de face, je n'ais pas d'hypothèse à formuler sur des trucs bizzares, et donc suis-je (presque) sûr de ne pas essuyer les sarcasmes Alwinesques et Brutusiens No Laughing nananere . Soit dit en passant, c'est celui dont les portraits me semble les plus saisissants, les plus étonnants. Je ne sais si les graveurs voulaient lui donner un air "patibulaire mais presque" ou s'ils'agit juste d'une insuffisance artistique (arrête les hypothèses moustique, sinon les autres vont encore se f... de ta pomme.  
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.flickr.com/photos/dynamosquito/
BRUTUS
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 55
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

MessageSujet: Re: Le moustique en Elymaïde   Lun 12 Aoû - 12:08

Il a de chouettes bouclettes qui lui cache les croissants inversés OREILLES , celui là ......!!!!!!Laughing Laughing Laughingcontent 
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
dynamosquito
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 52
Localisation : Deux-Sèvres
Date d'inscription : 09/04/2011

MessageSujet: Re: Le moustique en Elymaïde   Lun 12 Aoû - 12:29

BRUTUS a écrit:
Il a de chouettes bouclettes qui lui cache les croissants inversés OREILLES , celui là ......!!!!!!Laughing Laughing Laughingcontent 
nananere nananere nananere 

Bouclettes? Je pense plus à un truc du genre
Spoiler:
 
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.flickr.com/photos/dynamosquito/
BRUTUS
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 55
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

MessageSujet: Re: Le moustique en Elymaïde   Lun 12 Aoû - 12:42

Laughing Laughing 
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
alwin1
modérateur
modérateur
avatar

Date d'inscription : 25/08/2007

MessageSujet: Re: Le moustique en Elymaïde   Lun 12 Aoû - 14:12

Impressionnant portrait, belle acquisition ! bravo2 

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
dynamosquito
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 52
Localisation : Deux-Sèvres
Date d'inscription : 09/04/2011

MessageSujet: Re: Le moustique en Elymaïde   Lun 12 Aoû - 14:19

Merci Al bienvenue , et pour continuer sur la lancée, voici une autre drachme du même roi, qui ne se différencie de la précédente que par de petites nuances : forme des cheveux, double barre de l’ancre, et symbole entre buste et ancre.

Drachme de bronze de Kamnaskires-Orodes (1ère moitié du 2ème siècle CE). 4g pour 15mm
Van’t Haaf  12.3 1-2B1


Avers : Anépigraphe. Grènetis simple entourant le buste du roi barbu de face, portant un double diadème, coiffure matérialisée par des chapelets/paquets de points avec petit chignon en haut, gros chignons latéraux. Barbe et moustache matérialisées par des traits grossiers. Croissant à point à droite du buste au-dessus d’une ancre à 2 barres horizontales supérieures. Petit symbole entre buste et ancre. A noter que Van’t Haff n’établit pas de distinction entre tresses horizontales et paquet/chignon latéraux (alors qu’il le fait avec des tresses dirigées vers le haut), et que de tels chignons semblent souvent associés à la présence de ce petit symbole ou d’ un point entre buste et ancre.

Revers : Anépigraphe. Paquet de tirets à disposition irrégulière.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.flickr.com/photos/dynamosquito/
alwin1
modérateur
modérateur
avatar

Date d'inscription : 25/08/2007

MessageSujet: Re: Le moustique en Elymaïde   Lun 12 Aoû - 14:37

Ça a de la gueule, pour sûr ! Je serais très tenté d'en rassembler quelques unes, mais vu le nombre de nouvelles parthes acquises cette année, pas possible de se disperser !

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Bruno
Pontif
Pontif
avatar

Age : 67
Date d'inscription : 21/05/2008

MessageSujet: Re: Le moustique en Elymaïde   Lun 12 Aoû - 15:24

..alala ces superbes portaits de face !!! super1 ...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Désidérivs
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 64
Localisation : De retour à Parissis.
Date d'inscription : 14/12/2008

MessageSujet: Re: Le moustique en Elymaïde   Lun 12 Aoû - 18:02

dynamosquito a écrit:
alwin1 a écrit:
D'après les études les plus poussées des chercheurs en choses élyméennes le nom barbare de ce croissant serait quelque chose comme "oreille". Encore une spéculation oiseuse, ce qu'ils vont pas chercher j'te jure ! Laughing faim2
No Je ne crois pas qu'il s'agisse d'une oreille, justement, car
1) la concavité est opposée à ce qu'elle devrait être lorsque représentée: cf cette monnaie de Phraates
2) pas représentée habituellement chez ce souverain
3) je ne sais plus mais nananere
Il y a deux sous-types où l'on peut deviner quelque chose comme une oreille, mais je crois que vous avez tous les deux raisons... (si c'est pas de la diplomatie, ça, je me coupe les oreilles !) coucou

ST 2-1Ea par exemple.


Dernière édition par Désidérivs le Lun 12 Aoû - 18:09, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://irantik.hautetfort.com
Désidérivs
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 64
Localisation : De retour à Parissis.
Date d'inscription : 14/12/2008

MessageSujet: Re: Le moustique en Elymaïde   Lun 12 Aoû - 18:08

Ah Moustik ! c'est un festival ces derniers jours merci forum55 faim super1 

Ca fait du bien de voir autre chose que des toges romaines...Legio 

j'en ai une aussi  de kamnaskires, je la mets sur mon post...
Très en vogue les elymaïs en ce moment...Very Happy 
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://irantik.hautetfort.com
 
Le moustique en Elymaïde
Revenir en haut 
Page 5 sur 7Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant
 Sujets similaires
-
» Le moustique en Elymaïde
» Orchis moustique
» L'histoire de Paf le moustique.....
» Désidérivs en Elymaïde...
» bébé moustique en mode macro

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Numismatique de l'antiquité :: AUTRES MONNAIES ANTIQUES :: Autres monnaies antiques-
Sauter vers: