Monnaies de l'antiquité
 
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 Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé

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dynamosquito
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MessageSujet: Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé   Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Icon_minitimeMer 18 Mai - 21:46

Autophradates III (ou Vadfradate III), souverain de Perside regardant vers la gauche, tête surmontée d'un croissant, portant diadème et collier, représentation très hélénisée. Le revers montre un symbole mazdéen très stylisé (pour ne pas dire outrageusement simplifié) au dessus d'un élément dont la forme fait évoquer soit un autel du feu, soit pour d'autres un batiment de type Kaaba, temple d'époque Achéménide (dynastie à laquelle les rois de Perside /Fratrakaras semblaient vouloir s'identifier) tels que la Kaaba-ye Zartosht à Naqsh-e Rostam: http://www.flickr.com/photos/dynamosquito/2931728262/ , ou la Zendam-e Salman à Pasargades: http://www.flickr.com/photos/dynamosquito/2379877592/ . A droite un oiseau sur une collonne, à gauche: le souverai portant un barsom (faisceau de baguettes de bois liées symbolisant le pouvoir). Inscription en Araméen.


Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Autoph10



Dernière édition par dynamosquito le Sam 13 Oct - 9:41, édité 2 fois
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé   Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Icon_minitimeMer 18 Mai - 22:15

super1 bravo2
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MessageSujet: Re: Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé   Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Icon_minitimeJeu 19 Mai - 15:05

C'est vrai que la représentation fait penser à un temple Achéménide. Ces monnaies sont rares dans ma collection, car le prix est souvent... cuisants !
ps: le moustique à la fièvre "achetéïte"... Very Happy
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MessageSujet: Re: Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé   Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Icon_minitimeJeu 19 Mai - 22:42

Les moustiques et les fièvres... Une longue histoire... Mais ladite fièvre qualifiée d'achetéite existe vraiment en Médecine (domaine dans lequel le moustique se pique d'avoir de vagues connaissances): des achats compulsifs et frénétiques peuvent être constatés au cours de la phase maniaque d'une psychose Maniaco-dépressive politiquorrectement renomée maladie bipolaire...
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MessageSujet: Re: Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé   Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Icon_minitimeSam 21 Mai - 8:40

Roi inconnu. Hémidrachme de 14mm sur 12mm. Roi barbu buste de face tête tournée à gauche, portant un diadème à ruban noué à la nuquet un collier à médaillon. Diadème au revers, pièce très usée nottament à l'avers

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MessageSujet: Re: Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé   Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Icon_minitimeSam 21 Mai - 9:36

As-tu une balance de précision (0,01 g) ? A cette époque les monnaies persides avaient fichtrement maigri.

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MessageSujet: Re: Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé   Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Icon_minitimeSam 21 Mai - 12:50

Malheureusement, mon épouse étant médecin nutritioniste, je dispose plutôt de balances à pesées majorées que de précision sur de telles échelles Laughing
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MessageSujet: Re: Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé   Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Icon_minitimeSam 21 Mai - 13:01

Un lien vers une petite balance pratique fiable , pas chère et garantie ....30 ans .....!!!! Wink coucou

http://cgi.ebay.fr/Balance-haute-pr%e9cision-tactile-100g-x-0.01g-MXT100_W0QQitemZ370301690227QQcmdZViewItem?rvr_id=194496353754&query=%7Bquery%7D&fitem=370301690227&linkin_id=8055014&mt_id=639&kw=%7Bquery%7D
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dynamosquito
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MessageSujet: Re: Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé   Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Icon_minitimeMar 31 Mai - 11:23

Darius II de Perside, drachme de 20mm pour 4.23g. Roi barbu de profil regardant à gauche, portant une tiare à oreillettes et ornée de rangées de pierres précieuses ainsi que d'un croissant. Collier à 3 rangées. Revers: inscription araméenne, roi portant le barsom (faisceau de baguettes symbolisant le pouvoir divin) devant un autel du feu. De loin une de mes pièces préférées.

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MessageSujet: Re: Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé   Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Icon_minitimeMar 31 Mai - 11:27

super1 bravo2
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MessageSujet: Re: Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé   Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Icon_minitimeMar 31 Mai - 12:17

Magnifique !!! Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé 268821 faim

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MessageSujet: Re: Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé   Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Icon_minitimeMar 31 Mai - 13:10

Superbe et intéressante monnaie ! bravo2

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MessageSujet: Re: Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé   Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Icon_minitimeMar 31 Mai - 14:20

Belle monnais ! super1 Mais le nez ... tire langue
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dynamosquito
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MessageSujet: Re: Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé   Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Icon_minitimeMer 1 Juin - 14:10

Le nez semble effectivement plus fin, pointu voire crochu que d'habitude sur des dynasties moyen orientales. Le facies semble aussi plus fin, n'étais la barbe qui le masque, je parierais sur un prognatisme et/ou un menton marqué, caractères physiques souvent associés sur ce type de profil.
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éRIC
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MessageSujet: Re: Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé   Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Icon_minitimeMer 1 Juin - 23:10

C'est une théorie !
En tout cas cette monnaie est superbe ! super1
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MessageSujet: Re: Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé   Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Icon_minitimeMer 1 Juin - 23:50

Le vert galant aux proéminences a disparu ....!!!!! arff
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MessageSujet: Re: Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé   Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Icon_minitimeJeu 2 Juin - 0:37

Sur le plan anthropologique à quel groupe peut-on rattacher les persides : sémitiques ? idee

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MessageSujet: Re: Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé   Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Icon_minitimeJeu 2 Juin - 0:44

Et non, les Perses sont iraniens (issus d'aryens), et non sémites, comme le prouve leur linguistique. je recommande pour ceux que celà interresse, l'excellent numéro "les dossiers d'archéologie" ed Faton , consacré aux indo-européens et leurs migrations.
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MessageSujet: Re: Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé   Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Icon_minitimeJeu 2 Juin - 0:46

Merci pour le tuyau Dyn'. Very Happy

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MessageSujet: Re: Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé   Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Icon_minitimeJeu 2 Juin - 10:49

Effectivement, les Persidiens étaient iranophones et se considéraient comme les héritiers de l'empire perse achéménide; Pasargades et Persépolis, les capitales achéménides, étaient en Perside. . Cette zone a toujours été considérée comme le coeur, le noyau de la Perse.
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MessageSujet: Re: Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé   Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Icon_minitimeJeu 2 Juin - 11:34

Voici la ref complète : Les dossiers d'Archéologie N°338 Mars-Avril 2010 "Les Indo-Européens" Faton ed. www.faton.fr Une très bonne analyse des données archéologiques et linguistiqueS;

La Perside se nomme en fait le Fars, et est effectivement considéré depuis la fondation du premier empire perse comme le coeur de l'Iran, autour duquel gravitent des marches périphériques peuplées par des nations pas forcément iraniennes, formant une enceinte protégeant la mère-province de l'extérieur (l' "Aniran", le monde barbare des sassanides oposé à l' "Iran" déjà connu comme "Aryanam" sous les achéménides). Ces provinces sont liées depuis toujours par un ciment complexe associant culture, langue vehiculaire (persan), appartenance à un empire pas forcément persan (les Safavides, qajars et Pahlavis étaient turcophones/azeris), et surtout géographie (murailles des Zagros et Alborz, leur piémonts et les plaines désertiques centrales (Qavir et Lut). Cette modèlisation mental de l'Iran existe toujours et prévaut encore dans l'inconscient collectif iranien, alimente un nationalisme fort. Une autre ref absoluement incontournable: "Géopolitique de l'Iran", par Bernard Hourcade, Armand Colin ed coll "Perspectives géopolitiques", ISBN 9782200351168
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MessageSujet: Re: Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé   Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Icon_minitimeJeu 2 Juin - 13:25

super1 merci
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MessageSujet: Re: Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé   Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Icon_minitimeJeu 2 Juin - 15:10

dynamosquito a écrit:
Et non, les Perses sont iraniens (issus d'aryens), et non sémites, comme le prouve leur linguistique. je recommande pour ceux que celà interresse, l'excellent numéro "les dossiers d'archéologie" ed Faton , consacré aux indo-européens et leurs migrations.

...d'où le surnom de Vava "Valaryen" le Valeureux combattant des héritiers Aryens content ...
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dynamosquito
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MessageSujet: Re: Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé   Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Icon_minitimeLun 20 Juin - 11:01

Hémidrachme de Napad, 13mm pour 1,87g, Avers: buste du roi portant tiare ornée et marquée d'un croissant centré sur un point. Revers: légende araméenne entourant un roi portant diadème.

Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Pakur10
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MessageSujet: Re: Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé   Le moustique en Fars hélénisé puis parthisé Icon_minitimeLun 20 Juin - 11:50

Très bel exemplaire. super1

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