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 Mysie. Parion(s) sur des Fausses ?

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Désidérivs
COS VII
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Age: 57
Localisation: Athènes en pays Hellène
Date d'inscription: 14/12/2008

MessageSujet: Re: Mysie. Parion(s) sur des Fausses ?   Mar 17 Mai - 16:30

Voilà, c'est fait. La légende de la stèle dit:

Ο ΔΗΜΟΣ ΩΡΟΠΙΩΝ ΚΟΙΝΤΟΝ ΚΑΙΠΙΩΝΑ ΚΟΙΝ ΤΟΥ ΓΙΌΝ ΒΡΟΥΤΟΝ ΤΟΝ ΕΑΤΟΥ ΣΩΤΗΡΑ ΚΑΙ ΕΥΕΡΓΕΤΗΝ ΑΜΦΙΑΡΑΟΙ.

cad: le dime d'Oropos rend hommage par ce don (de la statue) à Brvtvs et à son ami Cassius, sauveurs et bienfaiteurs des Amphiaraoi.

Le site archéologique a pour nom Amphiareon et se trouve dans le dime d'Oropos d'Attique. Les Athéniens avaient également dressé une stèle similaire dans l'Agora d'Athènes, hommage inhabituel, à Brutus et Cassius, aux côtés des statues d'Armodios et d'Aristogeinos, et cela est-il précisé, gracieusement (!) Le scuplteur de ta statue se nommait Thinias de Sykion.

Et cette stèle, c'est celle-ci, la première.



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BRUTUS
Prefet de l'Vrbs
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Age: 49
Localisation: Bourgogne nord
Date d'inscription: 07/10/2009

MessageSujet: Re: Mysie. Parion(s) sur des Fausses ?   Mar 17 Mai - 16:46

Merci Désidérius ...!!!! super1

On a presque envie de dire <<Ici Oropos Brutus ....!!!>> arff

Dommage que la statue ait disparu ...!!!! Embarassed

(mais quel sculpteur échevelé ce Thinias , encore un raseur avec un cheveu sur la langue ...!!! Laughing )
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Le professeur Brrr
COS III DES IIII
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Age: 47
Localisation: Le Havre
Date d'inscription: 08/10/2008

MessageSujet: Re: Mysie. Parion(s) sur des Fausses ?   Mer 18 Mai - 18:42

Bonsoir Désidérius. coucou

Il y a quelques jours, notre ami Glavius m’a demandé mon avis sur une même monnaie de Mysie. L’usure très prononcée de la monnaie m’a fait quelque peu douter sur son lieu d’émission. Après avoir compulsé quelques ouvrages, il s’agissait bien d’une monnaie de Parion. Tes monnaies renforcent mes doutes, la monnaie de Glavius portait la même usure que les tiennes. La gravure est lourde et pâteuse. Chez C.G.B, il y en a une en vente du même type mais authentique. Il est aisé de faire la comparaison et de juger. Je suis loin d’avoir la science infuse, mais j’ai vraiment de gros doutes sur leur authenticité. Je pense à une fabrication du même type que les Apollonia-Pontica qui inondent le marché. En espérant te lire très prochainement à bientôt.
Je ne crois pas à une trouvaille l’usure est vraiment bizarre.

Le Professeur Brrr.
bienvenue
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Désidérivs
COS VII
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Age: 57
Localisation: Athènes en pays Hellène
Date d'inscription: 14/12/2008

MessageSujet: Re: Mysie. Parion(s) sur des Fausses ?   Jeu 19 Mai - 7:29

Le professeur Brrr a écrit:
Bonsoir Désidérius. coucou

Il y a quelques jours, notre ami Glavius m’a demandé mon avis sur une même monnaie de Mysie. L’usure très prononcée de la monnaie m’a fait quelque peu douter sur son lieu d’émission. Après avoir compulsé quelques ouvrages, il s’agissait bien d’une monnaie de Parion. Tes monnaies renforcent mes doutes, la monnaie de Glavius portait la même usure que les tiennes. La gravure est lourde et pâteuse. Chez C.G.B, il y en a une en vente du même type mais authentique. Il est aisé de faire la comparaison et de juger. Je suis loin d’avoir la science infuse, mais j’ai vraiment de gros doutes sur leur authenticité. Je pense à une fabrication du même type que les Apollonia-Pontica qui inondent le marché. En espérant te lire très prochainement à bientôt.
Je ne crois pas à une trouvaille l’usure est vraiment bizarre.

Le Professeur Brrr.
bienvenue


Mon cher professeur Brrrr, bonjour !

Je me souviens bien de cette monnaie proposée par Glavivs et je viens d'ailleurs de retourner voir son post. les miennes sont assez différentes dans leur usure. Mais les faussaires semblent avoir un tel niveau d'habilité que bientôt nous allons douter de tout ! je continue pourtant d'avoir quelques doutes, mais de moins en moins... j'ai acheté ces monnaies chez un vendeur qui n'a aucune réputation de vendre des fausses, et vu leur qualité, si elle le sont, la plupart peuvent se laisser prendre. Ce n'est vraiment qu'en les ayant en main que j'ai des doutes et sans vraiment savoir pourquoi. Je suis également allé voir la monnaie de CGB, et très franchement je trouve qu'elle ressemble aux miennes. je ne trouve pas le style différent. l'usure est identique. Parmi toutes les monnaies que j'ai vu en cherchant sur internet, c'est même celle qui s’approche le plus. Je crois que cette identification va en rester là, car au regard de la qualité, il sera à mon avis impossible, sauf en utilisant des machines sophistiquées, de dire si elle sont authentiques ou pas ! Et dans le cas où elle sont fausses, il y a vraiment de quoi s'inquiéter pour nos collections !
J'ai d'ailleurs exactement le même problème avec des monnaies de Thrace Hersonisos...

Merci cher professeur et bonne journée (ou bonne nuit !) super1
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lysander
Pontif
Pontif


Age: 36
Localisation: Val d'Oise
Date d'inscription: 11/02/2006

MessageSujet: Re: Mysie. Parion(s) sur des Fausses ?   Jeu 19 Mai - 7:46

Il y a beaucoup de faux dans les monnaies de Parion et de Chersonèse, et d'Apollonie Pontique. Collectionner ces monnaies est devenu impossible, sauf à en acheter très cher chez un vendeur pro.
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Désidérivs
COS VII
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Age: 57
Localisation: Athènes en pays Hellène
Date d'inscription: 14/12/2008

MessageSujet: Re: Mysie. Parion(s) sur des Fausses ?   Jeu 19 Mai - 8:00

lysander a écrit:
Il y a beaucoup de faux dans les monnaies de Parion et de Chersonèse, et d'Apollonie Pontique. Collectionner ces monnaies est devenu impossible, sauf à en acheter très cher chez un vendeur pro.


oui, tu as raison Lysander. j'avais fortement hésité à les acheter. Heureusement je n'ai pas dépensé une fortune. Au pire, je peux dire que ça illustrera mon site... Wink
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Le professeur Brrr
COS III DES IIII
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Age: 47
Localisation: Le Havre
Date d'inscription: 08/10/2008

MessageSujet: Re: Mysie. Parion(s) sur des Fausses ?   Jeu 19 Mai - 20:27

Bonsoir à toutes et à tous. coucou

Les faux dans le monnayage Grec sont légion. J’ai parfois vu de fausses monnaies grecques plus belles que des vraies. Le célèbre faussaire Becker a dupé bien des numismates qui avaient pourtant une grande renommé. Le faux en numismatique grecque est comme le serpent de mer, une légende, qui fait des milliers de victimes. La monnaie grecque a été copiée de tous temps, les copies anciennes ont cette beauté que n’ont pas les vulgaires copies de bazar, mais elles restent néanmoins des copies. Il n’y a pas de secret, tous les numismates dignes de ce nom se font avoir un jour. Je commence à voir des faux partout. La psychose me guette. Comme le disait notre ami Lysander, il devient très compliqué de collectionner nos chères monnaies grecques. En achetant chez de grands numismates ayant pignon sur rue, on évite le risque, mais le portefeuille s’en ressent. Je collectionne les grecques pour leur beauté mais peut être aussi pour le risque, qui sait ? En espérant avoir d’autres échanges d’idées concernant ce monnayage, à bientôt.

Le Professeur Brrr.
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