Monnaies de l'antiquité
 
Le siteLe site  AccueilAccueil  PortailPortail  GalerieGalerie  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  ConnexionConnexion  
Partagez | 
 

 Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies

Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2, 3, 4, 5  Suivant
AuteurMessage
dynamosquito
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 52
Localisation : Deux-Sèvres
Date d'inscription : 09/04/2011

MessageSujet: Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies   Dim 15 Mai - 23:58


1-16ème de Checkel du roi Abdashtart Ier, royaume phénicien de Sidon sous la domination perse achéménide. Galère sur flots à l'avers, revers montrant une image typique de l'art royal achéménide: le roi héro terrassant un animal à coup de poignard (ici un lion). Ce thème se retrouve très souvent sur des reliefs des palais Persépolitains, le roi y affronte alors des animaux chimériques, ou sur des sceaux cylindres.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.flickr.com/photos/dynamosquito/
Emblémiste
Légendaire Modérateur
Légendaire Modérateur
avatar

Age : 80
Localisation : Brasilia
Date d'inscription : 22/12/2007

MessageSujet: Re: Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies   Lun 16 Mai - 0:45

Très intéressante monnaie dynamo ! bravo2 Très différente au style des autres monnaies de la région qu'on est habitué à voir. oui
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
BRUTUS
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 55
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

MessageSujet: Re: Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies   Lun 16 Mai - 0:47

super1 bravo2

Euh , les dimensions .........?????????!!! arff
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Loutre
AVGVSTVS
AVGVSTVS
avatar

Age : 49
Localisation : Rotomagvs
Date d'inscription : 08/02/2006

MessageSujet: Re: Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies   Lun 16 Mai - 9:34

Enfin un collectionneur qui va pouvoir nous ouvrir les yeux sur ce monnayage ! bravo2

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
dynamosquito
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 52
Localisation : Deux-Sèvres
Date d'inscription : 09/04/2011

MessageSujet: Re: Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies   Lun 16 Mai - 12:22

Les dimensions: 1cm sur 0,9mm.
Un petit complément informel sur l'image du revers: on note un anneau de pouvoir entre le roi et le lion, et il me semble que les jambes du monarque se partagent en 1 jambe humaine, et une autre qui serait animale, soit d'oiseau ornée de plumes, soit plus probablement de poisson ornée d'écailles. L'une des portes d'un palais de Pasargades, ancienne capitale de Cyrus le Grand porte en effet un tel relief, assez mystérieux. Voir la photo suivante: http://www.flickr.com/photos/youngrobv/529578426/sizes/l/in/photostream/ (par Rob V, l'un de mes cybercopains)

Autre relief de ce type à Persépolis par votre serviteur sur wiki http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Persepolis_King_Fighting_Evil.jpg?uselang=fr
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.flickr.com/photos/dynamosquito/
Loutre
AVGVSTVS
AVGVSTVS
avatar

Age : 49
Localisation : Rotomagvs
Date d'inscription : 08/02/2006

MessageSujet: Re: Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies   Lun 16 Mai - 12:57

Intrigant en effet. tire langue

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
dynamosquito
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 52
Localisation : Deux-Sèvres
Date d'inscription : 09/04/2011

MessageSujet: Re: Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies   Lun 16 Mai - 13:03

Merci. Le statut de Sidon semble avoir été relativement indépendant, pas une satrapie, mais une cité associée alliée plus qu'une nation assujettie. Je regarderais dans le pavé remarquable de Pierre Briant pour voir s'il en parle.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.flickr.com/photos/dynamosquito/
BRUTUS
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 55
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

MessageSujet: Re: Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies   Lun 16 Mai - 13:37

Cette particularité de jambe , ne pourrait -elle pas être à la fois la représentation d'une cnémide /cuirasse particulière , ayant peut être existé , et imitant les écailles d'un poisson , comme une association à une divinité ....???? idee
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Désidérivs
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 64
Localisation : De retour à Parissis.
Date d'inscription : 14/12/2008

MessageSujet: Re: Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies   Lun 16 Mai - 14:19

BRUTUS a écrit:
Cette particularité de jambe , ne pourrait -elle pas être à la fois la représentation d'une cnémide /cuirasse particulière , ayant peut être existé , et imitant les écailles d'un poisson , comme une association à une divinité ....???? idee


Brvtvs est outré ! ces rois de mer... qui s'habillent de peau de truite grr2 grr1


J'allais oublier ! belle monnaie très intrigante en effet super1
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://irantik.hautetfort.com
dynamosquito
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 52
Localisation : Deux-Sèvres
Date d'inscription : 09/04/2011

MessageSujet: Re: Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies   Lun 16 Mai - 14:30

BRUTUS a écrit:
Cette particularité de jambe , ne pourrait -elle pas être à la fois la représentation d'une cnémide /cuirasse particulière , ayant peut être existé , et imitant les écailles d'un poisson , comme une association à une divinité ....???? idee

Je ne sais pas si de telles cuirasses existaient à l'époque, on en trouve chez les cataphractères aux époques parthes et sassanides, mais rien de ce que j'ai lu sur les armées Achéménide ne le laisse croire. L'image ichtyologique notée à Pasargades reste encore obscure. Le relief est partiel, il manque le haut ce qui ne permet pas d'affirmer qu'il s'agit d'un roi. Un génie protecteur reste possible du fait qu'il orne une porte palatine.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.flickr.com/photos/dynamosquito/
BRUTUS
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 55
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

MessageSujet: Re: Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies   Lun 16 Mai - 14:50

Alors toutes nos hypothèses partent en queue de poisson .....!!!! lol!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
dynamosquito
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 52
Localisation : Deux-Sèvres
Date d'inscription : 09/04/2011

MessageSujet: Re: Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies   Mar 17 Mai - 9:51

A la lecture de Pierre Briant, il s'avère que Sidon était une cité passant tantôt sous la férule égyptienne et sous celle de Babylone. Elle tombe avec cette dernière sous la domination Perse lors de la conquête de Babylone par Cyrus. Il lui est alors intimé l'ordre de convoyer des cèdres du Liban jusqu'à Jerusalem, où suivant le désir du roi, les juifs déportés à Babylone sont autorisés à retourner devant y reconstruire un temple (Cylindre de Cyrus, livres d'Ezra et d'Esther, tablettes babyloniennes sous Darius). 4 ans après, Sidon est avec Tyr, la judée et d'autres provinces, englobée dans la création de la satrapie de Transeuphratène. Sidon semble avoir occupé une place de premier rang au sein de l'empire, du fait de son importance commerciale et militaire (marine marchande et de guerre) permettant le contrôle et l'accès à la mediterranée, à l'Egypte, et à la mer Egée. C'est de Sidon et de Tyr que partent les troupes de Cambyse pour conquérir l'égypte, c'est encore le roi de Sidon qui occupe au côté de Xerxès une place prépondérante dans l'invasion de la grèce, puis aux côtés d'Artaxerxès III dans la reconquête d'îles grecques, dans le contrôle de rébellions, et dans la guerre contre Sparte. Sidon chûte lors de l'invasion macédonienne par Alexandre, et semble ne plus connaître la prospérité par la suite.

La lecture de certaines images de sceaux cylindres semble faire tomber à l'eau l'hypothèse de la jambe de poisson, il semble que la patine et l'usure de la pièce m'aient abusé, et qu'il s'agisse de plis de robe :-(
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.flickr.com/photos/dynamosquito/
Désidérivs
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 64
Localisation : De retour à Parissis.
Date d'inscription : 14/12/2008

MessageSujet: Re: Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies   Mar 17 Mai - 9:56

Cette "jambe de bois" semble en effet faire partie du vêtement. Brvtvs est content...
Mais il n'y a pas à dire, ces civilisations anciennes, c'est le pied Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://irantik.hautetfort.com
dynamosquito
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 52
Localisation : Deux-Sèvres
Date d'inscription : 09/04/2011

MessageSujet: Re: Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies   Mar 17 Mai - 9:59

Hémiobole d'Hékatomnos, Satrape de Carie sous Artaxerxès III (385-377 BCE), père de Mausole. 7mm, 0,42g. Lion rugissant à l'avers, tête et peau de lion au revers, ou peut-être lion mordant (cf images de lion attaquant les taureaux vus avec la même incidence)?
Question: Comment peut-on attribuer cette pièce alors qu'il n'y a pas d'inscription ni de portrait?


Dernière édition par dynamosquito le Mar 17 Mai - 10:03, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.flickr.com/photos/dynamosquito/
Loutre
AVGVSTVS
AVGVSTVS
avatar

Age : 49
Localisation : Rotomagvs
Date d'inscription : 08/02/2006

MessageSujet: Re: Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies   Mar 17 Mai - 10:03

Peut-être des coins découverts in situ ?
Très belle monnaie. amour60

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
dynamosquito
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 52
Localisation : Deux-Sèvres
Date d'inscription : 09/04/2011

MessageSujet: Re: Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies   Mar 17 Mai - 10:04

Je n'y avais pas pensé, effectivement. Merci Loutre.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.flickr.com/photos/dynamosquito/
dynamosquito
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 52
Localisation : Deux-Sèvres
Date d'inscription : 09/04/2011

MessageSujet: Re: Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies   Mar 17 Mai - 10:05

Désidérivs a écrit:
Cette "jambe de bois" semble en effet faire partie du vêtement. Brvtvs est content...
Mais il n'y a pas à dire, ces civilisations anciennes, c'est le pied Very Happy

Oui, ça me fait une belle jambe coucou
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.flickr.com/photos/dynamosquito/
Emblémiste
Légendaire Modérateur
Légendaire Modérateur
avatar

Age : 80
Localisation : Brasilia
Date d'inscription : 22/12/2007

MessageSujet: Re: Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies   Mar 17 Mai - 15:39

Loutre a écrit:
Peut-être des coins découverts in situ ?
Très belle monnaie. amour60

Possiblement aussi par le style et le lieu des trouvailles plus fréquentes des monnaies elle-mêmes. idee
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
BRUTUS
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 55
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

MessageSujet: Re: Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies   Mar 17 Mai - 15:42

Et aussi par rapport aux autres monnaies associées dans les trésors découverts ....!!! Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
dynamosquito
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 52
Localisation : Deux-Sèvres
Date d'inscription : 09/04/2011

MessageSujet: Re: Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies   Sam 21 Mai - 8:59

Sicle Achéménide frappée à Sardes, Lydie. Roi archer dardant une lance, demi-agenouillé. Tiare à 4 dentelures, creux au revers.

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.flickr.com/photos/dynamosquito/
dynamosquito
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 52
Localisation : Deux-Sèvres
Date d'inscription : 09/04/2011

MessageSujet: Re: Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies   Sam 21 Mai - 9:04

Darique Achéménide prouvant définitivement que (au choix):
1) le moustique est en réalité la réincarnation du roi Midas, transformant tout ce qu'il touche en or
2) le moustique dispose de la pierre philosophale
3) le moustique est un vilain truqueur de photo de sicle



panneau15
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.flickr.com/photos/dynamosquito/
Loutre
AVGVSTVS
AVGVSTVS
avatar

Age : 49
Localisation : Rotomagvs
Date d'inscription : 08/02/2006

MessageSujet: Re: Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies   Sam 21 Mai - 9:37

Laughing Laughing Laughing
La darique viendra bien un jour, patience.

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
BRUTUS
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 55
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

MessageSujet: Re: Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies   Sam 21 Mai - 11:08

Ca s'attrape facilement la dariculose ....????? Laughing Laughing
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
dynamosquito
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 52
Localisation : Deux-Sèvres
Date d'inscription : 09/04/2011

MessageSujet: Re: Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies   Sam 21 Mai - 12:55

Oui, c'est une sorte d'hépatite siclique d'où le teint ictérique mdr18
Je rappelle que le moustique est le vecteur de la fièvre jaune... Laughing
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.flickr.com/photos/dynamosquito/
dynamosquito
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 52
Localisation : Deux-Sèvres
Date d'inscription : 09/04/2011

MessageSujet: Re: Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies   Dim 10 Juil - 19:28

Sicle Achéménide frappée à Sardes, province de Lydie. Roi archer dardant une lance, demi-agenouillé. Tiare non visible, quadrilatère creux au revers.

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.flickr.com/photos/dynamosquito/
 
Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies
Revenir en haut 
Page 1 sur 5Aller à la page : 1, 2, 3, 4, 5  Suivant
 Sujets similaires
-
» Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies
» Le moustique en Perse Sassanide
» Perses achéménides tardifs
» Armée Spartiate et Perse
» Orchis moustique

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Numismatique de l'antiquité :: AUTRES MONNAIES ANTIQUES :: Autres monnaies antiques-
Sauter vers: