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 Les romaines de slynop

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slynop
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Age: 35
Date d'inscription: 14/03/2011

MessageSujet: Les romaines de slynop   Jeu 12 Mai 2011, 22:09

Je viens d'acheter un As de Julia Domna et j'aurais aimé avoir plus d'informations concernant l'épigraphie du revers.

J'ai vu des deniers avec le même revers.

Je n'ai pas de photos disponibles pour le moment, mais dès qu'elle sera arrivée (vu que c'est depuis un pays européen, il faudra sans doute 1 bonne semaine) je mets les photos en ligne si ça vous intéresse.

La seule référence trouvée pour le moment est celle du site :

http://www.fredericweber.com/JULIA_DOMNA/domna_as_matri_castrorvm.htm

Mais avec une différence, puisque la mienne tient dans sa main droite un caducée (il me semble que c'est ça, si je me réfère au Cohen n°121).

La monnaie est usée (je la grade en TB, et elle fait 11,3 gr pour 26 mm), mais elle m'a intrigué, enfin son revers, ces enseignes étant normalement le revers d'empereurs, non celui d'une impératrice.

Merci à vous pour les infos ! Very Happy


Dernière édition par slynop le Lun 02 Jan 2012, 19:17, édité 1 fois
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BRUTUS
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Age: 49
Localisation: Bourgogne nord
Date d'inscription: 07/10/2009

MessageSujet: Re: Les romaines de slynop   Jeu 12 Mai 2011, 22:36

Bonsoir Slynop ,

C'est donc l'as RIC 881 , Cohen 121 ou l'impératrice tient un caducée à la place du sceptre ....


les légendes doivent être :

Avers : IVLIA - AVGVSTA , buste drapé à droite avec une coiffure travaillée et un collier

Revers MATER CASTRORUM / SC , l'impératrice debout à gauche diadémée et voilée , sacrifiant à l'aide d'une patère de la main droite au dessus d'un autel , et tenant un caducée de la gauche , 3 enseignes devant elle

Une monnaie pas courante ou l'impératrice est mise en avant en tant que mère des camps (légionnaires...) , sacrifiant à leur attention et veillant à leur bonne santé ......!!!
(les pauvres petits bichounets de militaires en campagne , il fallait bien que quelqu'un pense à eux ...... Legio bisou17 Laughing )
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Briac
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Age: 27
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MessageSujet: Re: Les romaines de slynop   Ven 13 Mai 2011, 04:30

tu trouveras toutes les informations sur la description de ce denier http://www.acsearch.info/record.html?id=346527
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slynop
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MessageSujet: Re: Les romaines de slynop   Ven 13 Mai 2011, 10:59

Merci à vous deux !

Mais en fait, ce que je voulais savoir (mais j'ai oublié de le dire aussi arf1), c'était si d'autres impératrices avaient reçu également ce titre de MATER CASTRORUM ? Et si d'autres l'ont eu, un monnayage a-t-il été effectué comme pour Julia Domna ? Je n'ai pas trouvé, mais j'ai sans doute mal cherché.

Et merci d'avance pour les infos complémentaires merci
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BRUTUS
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Age: 49
Localisation: Bourgogne nord
Date d'inscription: 07/10/2009

MessageSujet: Re: Les romaines de slynop   Ven 13 Mai 2011, 11:34

un lien sur ce titre et les impératrices ayant eu des monnaies de ce type :

http://books.google.fr/books?id=bB4JtQ3xMcAC&pg=PT259&lpg=PT259&dq=Monnaies+MATER+CASTRORVM&source=bl&ots=Yw1uNZxCho&sig=jGriP0PFxFUcPx_cRXOYgeZwlOg&hl=fr&ei=VwjNTYy7EdLE8QPpzrTbDQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=5&sqi=2&ved=0CDkQ6AEwBA#v=onepage&q&f=false

coucou Very Happy
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septimus
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MessageSujet: Re: Les romaines de slynop   Ven 13 Mai 2011, 12:08

Tu trouveras ds infos complémentaires sur mon blog: Julia, mère des camps
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Voir le profil de l'utilisateur http://septimus-coins.blogspot.com/
slynop
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Date d'inscription: 14/03/2011

MessageSujet: Re: Les romaines de slynop   Ven 13 Mai 2011, 20:28

Merci BRUTUS et septimus, c'est exactement ce que je recherchais ! super1

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slynop
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Age: 35
Date d'inscription: 14/03/2011

MessageSujet: Re: Les romaines de slynop   Mar 24 Mai 2011, 16:15

Voici la monnaie:









Désolé pour l'image un peu floue, je n'ai pas réussi à faire mieux.

Au revers, l'épigraphie est : MATE-RCAST-RORUM

C'était fréquent que la légende soit ainsi fragmentée ?
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Loutre
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MessageSujet: Re: Les romaines de slynop   Mar 24 Mai 2011, 16:57

Oui slynop. oui

_________________
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Les romaines de slynop   Mar 24 Mai 2011, 17:09

C'est ce que l'on appelle la césure....!!!!

Elle n'a que peu d'importance jusqu'à la fin du 3 ème siècle et peu varier pour une même référence , mais devient importante à partir de la tétrarchie et de la réforme monétaire de Dioclétien (294), car elle permet parfois de distinguer des références et émissions différentes , voire , mais plus rarement , des ateliers , en l'absence de lettres d'exergue les indiquant ....!!! Very Happy Very Happy

Au 4 éme et 5 ème siècle ces césures ont été fortement utilisées comme éléments"marqueurs" en plus des lettres d'exergue qui désignent l'atelier ....


Dernière édition par BRUTUS le Mar 24 Mai 2011, 19:31, édité 1 fois
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slynop
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MessageSujet: Re: Les romaines de slynop   Mar 24 Mai 2011, 19:06

Merci Brutus Capellotus capello

Ce qui est bien, c'est que j'en apprends tous les jours sur ce forum Very Happy
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curtislclay
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Age: 67
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MessageSujet: Re: Les romaines de slynop   Mer 25 Mai 2011, 07:05

In my collection of plaster casts: six other specimens from this same pair of dies, representing coins in Vienna, Copenhagen, Bologna, Basel, Bath, and Lanz/Graz (Hohenkubin Coll.).
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IOVI
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Date d'inscription: 06/02/2008

MessageSujet: Re: Les romaines de slynop   Mer 25 Mai 2011, 08:07

BRUTUS a écrit:


Elle n'a que peu d'importance jusqu'à la fin du 3 ème siècle et peu varier pour une même référence , mais devient importante à partir de la tétrarchie et de la réforme monétaire de Dioclétien (294), car elle permet parfois de distinguer des références et émissions différentes , voire , mais plus rarement , des ateliers , en l'absence de lettres d'exergue les indiquant ....!!! Very Happy Very Happy


La césure est aussi très importante pour classer les émissions monétaires dans le dernier quart du IIIeme et ce depuis la réforme d'Aurélien de 274.

_________________
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BRUTUS
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Age: 49
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MessageSujet: Re: Les romaines de slynop   Mer 25 Mai 2011, 08:25

Oui , tu as raison , j'avais zappé Probus et compagnie .........!!!!!!!! Fessée lol! lol!
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slynop
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Date d'inscription: 14/03/2011

MessageSujet: Re: Les romaines de slynop   Mer 25 Mai 2011, 13:45

curtislclay a écrit:
In my collection of plaster casts: six other specimens from this same pair of dies, representing coins in Vienna, Copenhagen, Bologna, Basel, Bath, and Lanz/Graz (Hohenkubin Coll.).


Thank you for these informations.

A rare back, therefore. Very Happy
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