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 Mes byzantines ...

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éRIC
Cos Des II
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Age: 42
Localisation: Yvelines
Date d'inscription: 27/02/2011

MessageSujet: Mes byzantines ...   Jeu 12 Mai 2011 - 21:39

Boujour à tous,

Je démarre ce post pour vous présenter quelques unes de mes monnaies Byzantines, ce ne sont pas forcément des spécimens rares ou exeptionnels, mais je pense qu'une monnaie de + de 1000 ans a le droit d'être marquée par le temps pepe

Voilà ce sympatique 12 nummi d'Héraclius provenant d'Alexandrie, présentant à l'avers l'empereur avec ses fils, Heraclius-Constantin et Heracleonas.
Au revers un petit M surmonté d'une croix, I à Gauche, B à droite. ALEZ en bas.



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BRUTUS
Prefet de l'Vrbs
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Age: 49
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MessageSujet: Re: Mes byzantines ...   Jeu 12 Mai 2011 - 21:44

Sympa , merci de nous présenter cette monnaie , nous en voyons peu ici ...!!!! super1
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Loutre
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MessageSujet: Re: Mes byzantines ...   Jeu 12 Mai 2011 - 22:20

Ah ! de la byby ! super1

_________________
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Désidérivs
COS VII
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Date d'inscription: 14/12/2008

MessageSujet: Re: Mes byzantines ...   Ven 13 Mai 2011 - 9:43

Oui, c'est vrai ça change un peu de ces effrontés de romains... forum80
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éRIC
Cos Des II
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Age: 42
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Date d'inscription: 27/02/2011

MessageSujet: Re: Mes byzantines ...   Lun 16 Mai 2011 - 17:53

Un follis de annonyme de Romain III vers 1030.

A l'avers, le buste du Christ et au revers, une croix divisant le texte en 3 lignes : IS - XS / bAS - ILE / bAS - ILE.
La croix est un peu déformée et la légende semble fautée, on lis au lieu IIS au lieu de XS ?

Est-ce que quelqu'un sait s'il existe d'autres cas de ce type de déformation sur ces follis ? Serait-ce un follis refrappé.

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lysander
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MessageSujet: Re: Mes byzantines ...   Lun 16 Mai 2011 - 18:19

les surfrappes sur les follis anonymes sont assez courantes en effet
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éRIC
Cos Des II
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Age: 42
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MessageSujet: Re: Mes byzantines ...   Mar 24 Mai 2011 - 22:08

En effet, il semble y avoir un ratté dans la frappe, mais j'hésite un peu entre une surfrappe, ou frappe double car la déformation est assez faible.
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éRIC
Cos Des II
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Age: 42
Localisation: Yvelines
Date d'inscription: 27/02/2011

MessageSujet: Re: Mes byzantines ...   Mar 24 Mai 2011 - 22:15

Voilà un follis de Phocas datant de 604-605 émis à Theoupolis (Antioche)

Avers: O N FOCA NE PE AV. L’empereur Phocas à gauche et l'impératrice Leontia à droite de face, l"empereur tient un globe cruciger et l'impératrice un sceptre cruciforme, au dessus une croix.
Revers: Grand M entre Anno et III, au dessus une croix / THeup

Malgré le tyran que fut ce Phocas et du sort terrible qu'il réserva à Maurice Tibère et à sa famille, cette monnaie est une de mes Byzantines préférées.



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Loutre
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MessageSujet: Re: Mes byzantines ...   Mer 25 Mai 2011 - 7:28

Jolie ! super1

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IOVI
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MessageSujet: Re: Mes byzantines ...   Mer 25 Mai 2011 - 8:18

Très belle monnaie.
Je suis une vraie bille en monnaies byzantines et j'avoue pourtant parfois être à la limite de me laisser tenter par un de ces modules en bronze lorsque je suis en bourse : Certains sont ahurissants par leurs diamètres et leurs poids, d'autres proposent de magnifiques portraits de face.
Peux tu nous renseigner sur le diamètre et le poids de cette monnaie ? Et peut-être mettre les différents modules (dénominations, poids et diamètres) de ce monnayage de bronze pendant la période pour y voir plus clair.

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éRIC
Cos Des II
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MessageSujet: Re: Mes byzantines ...   Jeu 26 Mai 2011 - 7:06

Ce follis de Phocas n'est pas très grand, 28mm et un poids de 10g (à vérifier avec une balance de précision).
Pour la période allant de la fin du V au VII, il faut bien noter c'est que la grande lettre du revers indique sa valeur en numérotation grec, soit 40 nummis, valeur que l'on attribue aux follis. Sur celle ci le M est en minuscule (arrondi), ça n'est pas très fréquent, on en trouve avec ce m principalement pour Tibère Constantin et Phocas et pour quelques ateliers.
Le 12 nummis du premier post est aussi très intéressant, il m'a fallu bien longtemps pour l'identifier, il fait 18 mm avec une épaisseur de 3 à 4 mm, les lettres I et B indiquent une valeur de 10 + 2 soit 12 nummis, cette valeur est spécifique d'Alexandrie, mais je n'ai pas la signification du petit M surmonté de la croix entre le I et le B !
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IOVI
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MessageSujet: Re: Mes byzantines ...   Jeu 26 Mai 2011 - 7:54


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lysander
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MessageSujet: Re: Mes byzantines ...   Jeu 26 Mai 2011 - 8:05

à noter aussi que la marque de valeur pouvait être en grec ou en chiffres latins:
on trouve M ou XXXX (40), K ou XX (20), I ou X (10), E ou V (5); IB étant spécifique à Alexandrie, on ne trouve pas l'équivalent latin (XII). A noter aussi que le M (minuscule puis seulement majuscule) subsiste sur les follis jusqu'au IXe siècle (encore sous les Amoriens) alors que les autres disparaissent.
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éRIC
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MessageSujet: Re: Mes byzantines ...   Jeu 26 Mai 2011 - 11:04

En effet Lysander, effectivement j'ai vu quelques follis du IX siècle avec un grand M au revers et notemment un de Michael I, mais je n'ai pas la chance d'en posséder un ! pleure

Au niveau de leurs tailles pour les follis de 40 Nummis
De la fin V au milieu du VIe siècle il font généralement entre 30 et 35 mm, voir plus (Empereurs Anastase, Justin et Justinien), les follis de Justinien sont généralement les plus grand.
Après ils sont de tailles plus petites, plutôt entre 28 mm et 30 mm (Empereurs Justin II, Tibère Constantin, Maurice Tibère, et Phocas).
Avec Héraclius, au début du règne on revient sur des follis de 30 à 35 mm, pour redescendre en fin de règne à une taille autour de 25 mm.

Voici quelques exemples de revers avec les valeurs en grec :


Sur cette photo le demi follis est de Justin II, et les follis sont de Justin II et Phocas

Et quelques autres revers avec les valeurs en romain, beaucoup moins fréquents qu'avec les lettres Grec, pour ma part les seuls que je possède sont de Phocas, je les posterai prochainement :


Sur cette photo le demi follis et le follis sont de Phocas




Dernière édition par éRIC le Jeu 26 Mai 2011 - 12:54, édité 1 fois
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Mes byzantines ...   Jeu 26 Mai 2011 - 11:06

Merci ...!!! C'est instructif , car ce monnayage est un peu délaissé par chez nous .....!!!! Very Happy
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