Monnaies de l'antiquité
 
Le siteLe site  AccueilAccueil  PortailPortail  GalerieGalerie  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  ConnexionConnexion  
Partagez | 
 

 Désidérivs en Elymaïde...

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant
AuteurMessage
Désidérivs
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 64
Localisation : De retour à Parissis.
Date d'inscription : 14/12/2008

MessageSujet: Re: Désidérivs en Elymaïde...   Mar 7 Juin - 9:55

Loutre a écrit:
http://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=177638 nananere

Loutre, c'est fait. Commandé à l'instant et trouvé à 43 euros chez Galata.uk nananere nananere nananere
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://irantik.hautetfort.com
Désidérivs
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 64
Localisation : De retour à Parissis.
Date d'inscription : 14/12/2008

MessageSujet: Re: Désidérivs en Elymaïde...   Mar 7 Juin - 10:04

dynamosquito a écrit:
BRUTUS a écrit:
cela dit Orodes n'est pas non plus très à son avantage ...Il est a mi -chemin entre Barbidou et le frère Machin de la famille Adams......!!!! )


L'attitude du roi est également étonnante, serait-il en train de se lisser la barbe avec la main ou bien s'agit-il d'une vue de face du geste de salut (main cachant la bouche ) que l'on voit plus antérieurement de profil chez les achéménides, geste effectué par les personnes saluant le roi comme sur ce relief persépolitain du musée national de téhéran: http://www.flickr.com/photos/14524331@N05/2119702195/ ???

bienvenue Remarque fort intéressante mosquito dynamique ! je n'avais pas remarqué ce détail pensant qu'il s'agissait de sa barbe. Sauf qu'effectivement on peut également penser à une main car les touffes de poils sont différentes sur le côté gauche. Il y a aussi une ligne transversale le long de la main et un point ou un L à la base de cette ligne sous l'ancre... Si tu as plus d'infos un de ces jours...je suis preneur. super1
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://irantik.hautetfort.com
Loutre
AVGVSTVS
AVGVSTVS
avatar

Age : 49
Localisation : Rotomagvs
Date d'inscription : 08/02/2006

MessageSujet: Re: Désidérivs en Elymaïde...   Mar 7 Juin - 11:01

Désidérivs a écrit:
Loutre, c'est fait. Commandé à l'instant et trouvé à 43 euros chez Galata.uk nananere nananere nananere
bravo2

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
lysander
Pontif
Pontif
avatar

Age : 42
Localisation : Val d'Oise
Date d'inscription : 11/02/2006

MessageSujet: Re: Désidérivs en Elymaïde...   Mar 7 Juin - 12:57

c'est là qu'on voit que les graveurs, à force de reproduire les uns sur les autres des motifs hellénistiques (Artémis), finissaient par ne plus comprendre ce qu'ils gravaient, au point de créer des motifs complètement abstraits.
Comme je le disais sur un autre post, la déshellénisation dont cette monnaie est un exemple, est à la fois une perte du goût pour l'art grec et une perte des techniques de création et de reproduction sans que l'on sache bien si les 2 phénomènes sont concommittents et sans lien de cause à effet ou si l'un est la cause ou la conséquence de l'autre.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Emblémiste
Légendaire Modérateur
Légendaire Modérateur
avatar

Age : 80
Localisation : Brasilia
Date d'inscription : 22/12/2007

MessageSujet: Re: Désidérivs en Elymaïde...   Mar 7 Juin - 15:02

Désidérivs a écrit:
Là-aussi, si quelqu'un peut m'expliquer comment on voit Artémis... où alors elle sortait de chez le coiffeur et a subit une tornade en rentrant sur l'Olympe !

Je crois qu'Artémis est assise à droite e que ce qu'elle a au dessus de sa tête sont les trois phases de la Lune, parce qu'elle personnifiait cet astre. Et comme elle était aussi la déesse de la chasse, les ramifications qui apparaissent à ses côtés peuvent être des ramures de cerfs, les animaux qui l'accompagnaient d'habitude. pepe

L'idée de dynamo à propos du geste du roi me semble bonne ! No
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
dynamosquito
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 52
Localisation : Deux-Sèvres
Date d'inscription : 09/04/2011

MessageSujet: Re: Désidérivs en Elymaïde...   Mer 8 Juin - 12:37

On en parlais, j'ai justement reçu le van't haaf hier soir bounce1
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.flickr.com/photos/dynamosquito/
Désidérivs
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 64
Localisation : De retour à Parissis.
Date d'inscription : 14/12/2008

MessageSujet: Re: Désidérivs en Elymaïde...   Jeu 9 Juin - 11:12

dynamosquito a écrit:
On en parlais, j'ai justement reçu le van't haaf hier soir bounce1

Bravo, tu dois être content !
Pour le mien, rupture de stock mais il sera envoyé demain.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://irantik.hautetfort.com
Désidérivs
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 64
Localisation : De retour à Parissis.
Date d'inscription : 14/12/2008

MessageSujet: Re: Désidérivs en Elymaïde...   Ven 14 Déc - 19:34

Histoire faire mentir le M(L)oustique Dynamique Fessée voici les nouvelles entrées et un retour en Elymaïde où je n'avais pas mis les pieds depuis plus d'un an...

Roi inconnu (mais ressemble fortement à Mithradates II, le bougre) drachme, vers 25 à 228 (avec une datation pareille on n'est certains de ne pas se tromper !!!). Dynatsie Arsacide. Ae. 14,30 mm pour 3.90 gr.

buste diadémé à g. avec une ancre à barre horizontale surmontée d'un point dans un croissant.
RV: traits (c'est y pas qu'on dirait l'archer des parthes bien dégénéré ?)
Van't Haaff: 10.3.2.4Ae





Idem, mais Van't Haaff10.3.2.4Ab et 14,70 mm pour 03.50 gr







Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://irantik.hautetfort.com
alwin1
modérateur
modérateur
avatar

Date d'inscription : 25/08/2007

MessageSujet: Re: Désidérivs en Elymaïde...   Ven 14 Déc - 19:51

Très belle monnaie bravo2

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Chut
Proconsul
Proconsul
avatar

Age : 117
Localisation : 33
Date d'inscription : 23/06/2007

MessageSujet: Re: Désidérivs en Elymaïde...   Ven 14 Déc - 19:53

Bien sympa ! super1
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.fredericweber.com/revue/index.html
dynamosquito
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 52
Localisation : Deux-Sèvres
Date d'inscription : 09/04/2011

MessageSujet: Re: Désidérivs en Elymaïde...   Ven 14 Déc - 19:54

Quelles splendeurs, Taing beau retour en pays Bakhtiar. Je ne pense pas que le revers soit un archer revu par un élyméen adepte du cubisme ( Picassadates, ancêtre arsacide du grand Pablo), mais me demande si ce ne serait pas plutôt une titulature araméenne à l'écriture bien mal maîtrisée.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.flickr.com/photos/dynamosquito/
BRUTUS
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 55
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

MessageSujet: Re: Désidérivs en Elymaïde...   Ven 14 Déc - 22:48

super1 bravo2 l'ami ...!!!

Belle paire de drachmes...!!!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Enez35
COS II
COS II
avatar

Age : 63
Localisation : 35
Date d'inscription : 20/04/2012

MessageSujet: Re: Désidérivs en Elymaïde...   Lun 21 Jan - 20:31

Voici une petite monnaie d'Elymaïde que j'ai en collection depuis un moment.

A9_drachme_Elam_KamnashirOrodesIII_1ar par Enez35, sur Flickr
Une monnaie d'une drachme en bronze de Kamnaskires-Orodes de la dynastie des Arsacides, vassal de l'empire parthe.
A/ Buste du roi de face couronné d'un diadème. Soleil et croissant ; ancre (?) avec deux barres et trois pointes.
R/ Quelques grains.
Dimension : 14 mm Poids : 4 g.
Référence : Mitchiner ACW 719
Cette monnaie est connue.
Ce qui m'étonne est l'identification de l'objet à la droite du portrait comme une ancre. Ca ressemble plus à un tamga. Il y en a de très ressemblants chez les Turgesh beaucoup plus tard. Un tamga correspond aux signes héraldiques. Chaque personnage ou chaque dynastie en a un chez les nomades et dans les royaumes issus des nomades.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Désidérivs
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 64
Localisation : De retour à Parissis.
Date d'inscription : 14/12/2008

MessageSujet: Re: Désidérivs en Elymaïde...   Mar 22 Jan - 17:31

Enez35 a écrit:
Voici une petite monnaie d'Elymaïde que j'ai en collection depuis un moment.
Une monnaie d'une drachme en bronze de Kamnaskires-Orodes de la dynastie des Arsacides, vassal de l'empire parthe.
A/ Buste du roi de face couronné d'un diadème. Soleil et croissant ; ancre (?) avec deux barres et trois pointes.
R/ Quelques grains.
Dimension : 14 mm Poids : 4 g.
Référence : Mitchiner ACW 719
Cette monnaie est connue.
Ce qui m'étonne est l'identification de l'objet à la droite du portrait comme une ancre. Ca ressemble plus à un tamga. Il y en a de très ressemblants chez les Turgesh beaucoup plus tard. Un tamga correspond aux signes héraldiques. Chaque personnage ou chaque dynastie en a un chez les nomades et dans les royaumes issus des nomades.

C'est van't Haaff comme tu sais qui décrit le symbole comme une ancre. Le tamga est dans l'autre sens, 3 "pointes" courtes vers le haut et avec une cercle à son extrêmité, plus proche des "ancres" parthes, mais là le symbole change de forme plusieurs fois pour un même roi (voir le travail d'Alwin). Mais ils sont très semblables effectivement et c'est troublant. Pour en revenir à mes vaches, on ne vois pas ce symbole de l'ancre sur les monnaies dites à la vache allaitant, alors que l'on trouve des symboles maritimes comme proue de navire, gouvernail, dauphin...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://irantik.hautetfort.com
Enez35
COS II
COS II
avatar

Age : 63
Localisation : 35
Date d'inscription : 20/04/2012

MessageSujet: Re: Désidérivs en Elymaïde...   Mar 22 Jan - 19:59

A-t-on déjà trouvé des ancres de ce type en archéologie ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
dynamosquito
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 52
Localisation : Deux-Sèvres
Date d'inscription : 09/04/2011

MessageSujet: Re: Désidérivs en Elymaïde...   Mar 22 Jan - 20:13

Ça me rapelle une autre discussion, à l'époque, je trouvais que ça ressemblait à un trident. Maintenant, je sait qu'il s'agit d'un martinet stylisé destiné à punir Désidérius qui n'est pas souvent sage!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.flickr.com/photos/dynamosquito/
François_le_Français
COS III
COS III
avatar

Age : 31
Localisation : Charolles
Date d'inscription : 17/09/2010

MessageSujet: Re: Désidérivs en Elymaïde...   Mar 22 Jan - 20:15

mdr18 et jaloux assez facilement
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://numismatix.jimdo.com
Enez35
COS II
COS II
avatar

Age : 63
Localisation : 35
Date d'inscription : 20/04/2012

MessageSujet: Re: Désidérivs en Elymaïde...   Mar 22 Jan - 20:15

Ou alors c'est la fourche ! Pour les vaches en Elymaïde mdr18
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Désidérivs
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 64
Localisation : De retour à Parissis.
Date d'inscription : 14/12/2008

MessageSujet: Re: Désidérivs en Elymaïde...   Mar 22 Jan - 20:19

Enez35 a écrit:
A-t-on déjà trouvé des ancres de ce type en archéologie ?



La question à 1000 sesterces...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://irantik.hautetfort.com
Enez35
COS II
COS II
avatar

Age : 63
Localisation : 35
Date d'inscription : 20/04/2012

MessageSujet: Re: Désidérivs en Elymaïde...   Mar 22 Jan - 20:27

Je n'ai pour l'instant rien trouvé.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Désidérivs
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 64
Localisation : De retour à Parissis.
Date d'inscription : 14/12/2008

MessageSujet: Re: Désidérivs en Elymaïde...   Mar 22 Jan - 20:38

Enez35 a écrit:
Je n'ai pour l'instant rien trouvé.

moi non plus... peut-être le terroriste du forum (qui se reconnaitra) peut nous éclairer ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://irantik.hautetfort.com
alwin1
modérateur
modérateur
avatar

Date d'inscription : 25/08/2007

MessageSujet: Re: Désidérivs en Elymaïde...   Mar 22 Jan - 20:39

Enez35 a écrit:
Ce qui m'étonne est l'identification de l'objet à la droite du portrait comme une ancre............
Petit coup de pub :
http://www.parthika.fr/Ancres.html

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Désidérivs
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 64
Localisation : De retour à Parissis.
Date d'inscription : 14/12/2008

MessageSujet: Re: Désidérivs en Elymaïde...   Mar 22 Jan - 20:42

alwin1 a écrit:
Enez35 a écrit:
Ce qui m'étonne est l'identification de l'objet à la droite du portrait comme une ancre............
Petit coup de pub :
[url=http://www.parthika.fr/Ancres.html
http://www.parthika.fr/Ancres.html[/quote[/url]]



Impeccable ! sauf que ce n'est pas la question...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://irantik.hautetfort.com
Enez35
COS II
COS II
avatar

Age : 63
Localisation : 35
Date d'inscription : 20/04/2012

MessageSujet: Re: Désidérivs en Elymaïde...   Mar 22 Jan - 20:50

Merci Alwin. C'est donc une ancre. Mais à priori, on ne sait pas si on a retrouvé de ce type.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
dynamosquito
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
avatar

Age : 52
Localisation : Deux-Sèvres
Date d'inscription : 09/04/2011

MessageSujet: Re: Désidérivs en Elymaïde...   Mer 23 Jan - 11:56

Désidérivs a écrit:
peut-être le terroriste du forum (qui se reconnaitra) peut nous éclairer ?

Tes désirs sont des ordres:
Spoiler:
 
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.flickr.com/photos/dynamosquito/
 
Désidérivs en Elymaïde...
Revenir en haut 
Page 2 sur 5Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant
 Sujets similaires
-
» Désidérivs en Elymaïde...
» Désidérivs chez les Perses...
» Désidérivs en Parthie...
» Désidérivs en Hellas...
» Désidérivs chez les Sassanides...

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Numismatique de l'antiquité :: AUTRES MONNAIES ANTIQUES :: Autres monnaies antiques-
Sauter vers: