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 Désidérius en Elymaïde...

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Désidérivs
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MessageSujet: Désidérius en Elymaïde...   Ven 01 Avr 2011, 16:39

On commence avec un beau tétra que certains ont déjà vu.


Orodes I (130 à 147 ?)

Tétradrachme. Bil. 25,54 mm. 14.65 gr.

AV: buste du roi à longue barbe et portant torque à G. En haut, croissant et étoile, inscription. Ancre. A gauche, devant la barbe inscription effacée (faiblesse de frappe) et non lisible sur la photo.
RV: buste à G. et inscription tout autour. Le revers est rare dans cet état de conservation.







Second roi inconnu. (Prince A) Env. 210.

Drachme. Ae. 12,50 mm. 02.15 gr.
AV: buste du roi portant barbe en double pointe et diadèmé. Torque.
RV: la déesse Artémis à dr. tendant un arc et une flèche.




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Loutre
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MessageSujet: Re: Désidérius en Elymaïde...   Ven 01 Avr 2011, 17:14

Très beaux exemplaires !

Le tétradrachme n'est pas répertorié dans le van't Haaf pour Orodes I (qui présente deux types de coiffure bien particulières et des gravures un brin plus soignées) mais ressemble plus aux références données pour des souverains incertains du début de l'ère arsacide (fin du premier siècle av. J.-C. - début du deuxième siècle ap. J.-C.). Je ne parviens pas à distinguer sur ta monnaie l'étoile ni le croissant. De fait je ne la trouve pas dans le Catalogue of Elymaean Coinage qui date de 2007. As-tu une source plus récente ?

La drachme est bien répertoriée par van't Haaff sous le type 19.1. Il devrait y avoir hors champ à l'avers une ancre à droite (j'en distingue la branche gauche) et peut-être une étoile ou un point dans un croissant au-dessus de la tête qui permettrait de déterminer le sous-type.

bravo2

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MessageSujet: Re: Désidérius en Elymaïde...   Sam 02 Avr 2011, 11:40

Loutre, je vais regarder tout cela de plus près. un grand merci pour tes lumières ! toph
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MessageSujet: Re: Désidérius en Elymaïde...   Sam 02 Avr 2011, 16:04

Loutre, pour le tétra, regarde CE LIEN;

http://www.inumis.com/vso/V00011/royaume-parthe-orodes-ier-tetradrachme-elymais-iie-s-a15537.html


Il est marqué invendu mais c'est le mien. Mieux en réalité que sur la photo d'ailleurs.

Pour la drachme il y a bien une branche de l'ancre comme tu dis. Il y a aussi un point en haut mais trop hors champ pour dire si c'est une fin de branche d'étoile ou un point...



Loutre a écrit:
Très beaux exemplaires !

Le tétradrachme n'est pas répertorié dans le van't Haaf pour Orodes I (qui présente deux types de coiffure bien particulières et des gravures un brin plus soignées) mais ressemble plus aux références données pour des souverains incertains du début de l'ère arsacide (fin du premier siècle av. J.-C. - début du deuxième siècle ap. J.-C.). Je ne parviens pas à distinguer sur ta monnaie l'étoile ni le croissant. De fait je ne la trouve pas dans le Catalogue of Elymaean Coinage qui date de 2007. As-tu une source plus récente ?

La drachme est bien répertoriée par van't Haaff sous le type 19.1. Il devrait y avoir hors champ à l'avers une ancre à droite (j'en distingue la branche gauche) et peut-être une étoile ou un point dans un croissant au-dessus de la tête qui permettrait de déterminer le sous-type.

bravo2
pleure
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MessageSujet: Re: Désidérius en Elymaïde...   Sam 02 Avr 2011, 16:51

Je penche quand-même pour une attribution incertaine aux alentours du début de notre ère : http://www.parthia.com/parthia_coins_elymais.htm .
Vers le milieu on voit assez bien les deux types de coiffure d'Orodes I qui sont celles que je retrouve chez van't Haaff.

Je chipote mais je les aime bien tes monnaies !

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MessageSujet: Re: Désidérius en Elymaïde...   Sam 02 Avr 2011, 17:41

C'est bien que tu chipotes, Le vendeur s'est peut-être complètement planté ! j'ai regardé plusieurs tétra mais mon problème est que le texte sur le revers de ma monnaie ne correspond à aucun de ceux des tetras des rois inconnus. Le texte se lit très bien et vraiment ça ne colle pas ! je dois refaire des photos un peu mieux. L'étoile en haut existe mais on la voit mal sur la photo. je vais m'en occuper dès que possible.
Bonne soirée ! à bientôt et merci encore
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MessageSujet: Re: Désidérius en Elymaïde...   Mar 03 Mai 2011, 15:02

Le tableau pour insérer des posts a changé (beaucoup plus grand, plus complet...) ou c'est moi qui a fumé la moquette ? Il n'y a plus rien de pareil ! A moins que ce soit la nouvelle version de Mozilla 4 qui "ouvre des portes" ? On dirait presque Word !



Bref... Voilà quelque chose qui va plaire à Loutre:

Je mets la description du vendeur, Loutre tu me confimes s'il ne s'est pas planté STP ?

Ae. 14mm pour 2.97 gr. Orodes V et ArtémisSear GIC 5914



PS: je viens de fouiller un peu sur le net et acsearch la donne pour Orodes IV et en R1.



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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Désidérius en Elymaïde...   Mar 03 Mai 2011, 15:39

Superbe Désidérius ....!!!!!

oui le panneau de réponse a changé , mais sur d'autres forums aussi ...........!!!!



C'est plus complet , mais moins pratique pour les émoticones .....!!!
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MessageSujet: Re: Désidérius en Elymaïde...   Mar 03 Mai 2011, 16:08

BRUTUS a écrit:
Superbe Désidérius ....!!!!!

oui le panneau de réponse a changé , mais sur d'autres forums aussi ...........!!!!



C'est plus complet , mais moins pratique pour les émoticones .....!!!






oui, c'est vrai ! on ne voit que les 3/4 du tableau... ainsi je voulais mettre une émoticône d'un type qui fume le pétard et pas moyen, elle est tout en bas.
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Désidérius en Elymaïde...   Mar 03 Mai 2011, 16:11

C'est revenu à la normale ........!!!!! content
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MessageSujet: Re: Désidérius en Elymaïde...   Mar 03 Mai 2011, 16:21

BRUTUS a écrit:
C'est revenu à la normale ........!!!!! content



ah oui ??? Tu as raison !
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MessageSujet: Re: Désidérius en Elymaïde...   Mer 04 Mai 2011, 12:24

Désidérivs a écrit:
Bref... Voilà quelque chose qui va plaire à Loutre:

Je mets la description du vendeur, Loutre tu me confimes s'il ne s'est pas planté STP ?

Ae. 14mm pour 2.97 gr. Orodes V et ArtémisSear GIC 5914[/url]

Superbe !
P. A. van't Haaff la donne également pour Orodes IV, type 17.2, subtype 1-1.b

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MessageSujet: Re: Désidérius en Elymaïde...   Mer 04 Mai 2011, 12:50

Je reviens sur le tétra : que lis-tu comme légendes de revers ? idee

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MessageSujet: Re: Désidérius en Elymaïde...   Mer 04 Mai 2011, 12:52

Loutre a écrit:
Désidérivs a écrit:
Bref... Voilà quelque chose qui va plaire à Loutre:

Je mets la description du vendeur, Loutre tu me confimes s'il ne s'est pas planté STP ?

Ae. 14mm pour 2.97 gr. Orodes V et ArtémisSear GIC 5914[/url]

Superbe !
P. A. van't Haaff la donne également pour Orodes IV, type 17.2, subtype 1-1.b


Oui Loutre, c'est rectifié je l'ai trouvée sur acsearch pour Orodes IV, le vendeur s'est planté...
Mais boudiou elle est bien belle ! clin d\'oeil
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MessageSujet: Re: Désidérius en Elymaïde...   Mer 04 Mai 2011, 13:07

Loutre a écrit:
Je reviens sur le tétra : que lis-tu comme légendes de revers ? idee


Loutre, je ne voulais pas dire que je "lisais" (tel le grand érudit...) au sens propre du terme puisque ce langage, c'est "all greek to me" (je ne sais pas si en France on connait cette expression qui veut dire qu'on entrave rien à ce qu'on lit ?) C'est une personne sur FAC qui m'a dit que l'on voyait MN derrière le buste du revers et que ce tétra était probablement de Kamnaskires C (le style colle d'ailleurs, avec aussi une étoile en haut à droite) et effectivement on voit quelque chose comme "MN"...
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