Monnaies de l'antiquité
 
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lysander
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MessageSujet: Turquie   Turquie Icon_minitimeJeu 17 Mar - 17:55

Je reviens d'un voyage d'une semaine en Turquie, où j'ai pu visiter Ephèse, Hiérapolis, Laodicée, Pergé, Antalya, etc (je vous montrerai quelques photos dans un autre post). Inévitablement, j'ai été confronté aux fausses monnaies.
A Ephèse, plusieurs boutiques de souvenirs proposent sur leur devanture des faux grossiers, dont on ne sait exactement si les vendeurs les vendent comme répliques ou comme des vraies, faites pour tromper les néophytes. Lorsque j'ai indiqué aux vendeurs que leurs monnaies n'étaient que des copies, ils m'ont emmené au fond de leur boutique pour me montrer de soi-disant vraies monnaies. Malheureusement, il s'agissait encore de faux, moins facilement détectables et manifestement faites pour tromper. Les vendeurs juraient les avoir trouvées sur le site lors de travaux de restauration ou de jardinage. Certaines avaient même une patine du désert. J'ai eu un doute pour certaines, notamment de petites monnaies archaïques grecques. Je n'ai évidemment rien acheté de tout cela. On y voit pêle-mêle des deniers impériaux, de grands bronzes coloniaux, des follis tétrarchiques, des tétradrachmes d'Alexandre ou des Séleucides, des follis d'époque justinienne de grand module, de petites monnaies en "argent" archaïques, des sesterces... Les métaux et patines sont très variables. On en trouve plusieurs dans un métal granuleux gris (plomb ?).
Le seul endroit où j'ai été confronté à des vrais est un petit village des environs d'Ephèse, sur la montagne. Un vendeur de bijoux et minéraux proposait quelques pièces anciennes, des ottomanes, une 5F Napoléon III bien abîmée, un petit bronze de la dynastie théodosienne et une savonnette sans doute hellénistique; il m'a montré, à part, 3 follis byzantins, un de Théophile un anonyme classe C ultra courant et un autre du même siècle (XIe), mais les prix pratiqués (15€ les premières et 50 (chaque) pour les byzantines (on en trouve pour bien moins cher sur vcoins) m'ont dissuadé d'acheter. A la réflexion, le Théophile, en grand module, avec une belle patine verte, était intéressant (on en trouve au même prix sur vcoins).
Je n'ignore pas que les Turcs n'aiment pas voir sortir leur patrimoine, mais dans le même temps, certains de mes amis ont rapporté des tessons antiques de Turquie sans être inquiétés (leurs bagages n'ont même pas été fouillés). D'autant qu'une monnaie peut aisément être dissimulée, ou même envoyée par la poste.
Nous évoquons régulièrement les faux pour touristes dans cette rubrique. Ce petit post n'a pour but que de vous présenter une expérience vécue.
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Turquie   Turquie Icon_minitimeJeu 17 Mar - 18:30

A la sortie du site D'Ephèse , j'avais vu les mêmes vendeurs , avec les mêmes "trucs" : monnaies mieux faites (et peu être quelques vraies .......???) au fond de l'arrière boutique , montrées à la sauvette ....!!!!! arff arff

Par contre , le coup des monnaies trouvées en jardinant ou lors de labours est fort probable , car le sol dans un rayon d'une dizaine de km autour regorge de monnaies de toutes périodes ...... oui Very Happy Very Happy

Le pire , c'est le grand bazar d'Istambul ......Il y a 20 ans on y trouvait encore de vrai monnaies en vente (discrètement .....!!! arff ) , maintenant , les boutiques "d'antiquaires" regorgent de faux de plus ou moins bonne facture (certaines grecques sont vraiment à regarder de très près.....!!! forum55 Suspect ) , parfois présentées dans des pots ou jarres "cassées" façon trésor ......!!!! Laughing Laughing

Autour du grand bazar dans les marchés de rues , certains vendent à la sauvette , sur de petits étals au sol faciles à éclipser rapidement , de vrais monnaies (parfois mèlées avec des faux ......!!!) , mais les prix sont à négocier aprement , car les vendeurs pensent toujours avoir des merveilles n'y connaissant rien et prenant les touristes étrangers pour de riches américains ( arff Laughing ).Il ne faut pas hésiter à diviser les prix par 4 ou 5 et partir si le vendeur ne semble pas décidé à céder ......!!!!(souvent là il change d'avis ....!!!!)

Dans tout les cas la méfiance est de mise et n'oublions pas que le gouvernement Turc interdit toute exportation , que les vendeurs sont souvent surveillés , et que la délation est courante et les prisons peu acceuillante ( même pour une nuit ...........!!!!! )hein69 Laughing

Le nombre de site grecs , romains, ottomans, et autres , à visiter ou simplement à voir tout seul , car certains sont un peu à l'abandon et rien n'y est organisé , est très important et peut occuper un passioné pendant plusieurs semaines .....!!!!!!! super1 super1 tire langue tire langue
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lysander
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MessageSujet: Re: Turquie   Turquie Icon_minitimeJeu 17 Mar - 18:36

Citation :
Par contre , le coup des monnaies trouvées en jardinant ou lors de labours est fort probable
oui mais si les monnaies sont manifestement fausses, il ne s'agit que d'un stratagème pour faire croire à des vraies !
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Turquie   Turquie Icon_minitimeJeu 17 Mar - 19:20

Non ,pas "que" " ça complique énormément les choses , ce mélange , mais je t'assures qu'il y en a des vraies et que la "source" est importante .....!!!!! Wink arff
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didche
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MessageSujet: Re: Turquie   Turquie Icon_minitimeJeu 17 Mar - 19:25

C un beau voyage que j'aimerais bien faire un jour.....sur les traces des voyages de Paul notamment....

Et en Syrie il fut un temps où on pouvait ramener des monnaies romaines ?
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lysander
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MessageSujet: Re: Turquie   Turquie Icon_minitimeJeu 17 Mar - 19:27

En tout cas, à Ephèse, je n'ai vu aucune monnaie romaine ou byzantine authentique. Il me reste un doute pour les petites grecques en argent, mais n'étant pas spécialiste de ce monnayage, j'ai préféré être méfiant. Sur d'autres sites, il doit y avoir des vraies (tu en as vu), qui doivent provenir de travaux sur les sites (ou de trouvailles au détecteur). Mais il y a beaucoup plus de fausses que de vraies
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MessageSujet: Re: Turquie   Turquie Icon_minitimeVen 18 Mar - 19:52

même expérience à Ephèse MDR

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MessageSujet: Re: Turquie   Turquie Icon_minitimeVen 18 Mar - 19:56

le seul endoit ou j'ai vu des monnaies autehntiques en vente en Turquie c'est dans des bijouteries, montées en boucles d'oreilles ect Turquie 625512 ... et il s les prétendaient fausses Turquie 848744

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MessageSujet: Re: Turquie   Turquie Icon_minitimeVen 18 Mar - 20:23

Laughing Laughing mdr6

Au fur et à mesure de mes séjours et des années, j'ai en effet vu monter le % de faux et se réduire les vraies ........ oui

Mais il y a des gros gisements de vraies , de la "sauvage" méfiante qui se cache souvent et évolue discrètement ......!!!!! arf1
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Phil
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MessageSujet: Re: Turquie   Turquie Icon_minitimeVen 18 Mar - 20:47

J'ai vécu cela aussi. Mais moi je n'étais pas (...et ne suis pas encore) connaisseur et j'ai acheté quelques monnaies pour offrir en rentrant à la maison.... Les amis m'ont vite expliqué que j'aurais mieux fait de boire mes euros plutôt que de les dépenser pour ce genre de "trucs turcs" !!!!!
Cela ne m'a pas empêché de me faire avoir dernièrement comme je l'avais expliqué sur un post dans ce forum. Et comme on dit chez nous: "Même un âne ne fait pas 2 fois la même bêtise"

Mais bon, c'est la vie...... soif102
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MessageSujet: Re: Turquie   Turquie Icon_minitime

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