Monnaies de l'antiquité
 
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 Gascogne : Mes empereurs gaulois

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Bruno
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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Gascogne : Mes empereurs gaulois - Page 4 Icon_minitimeJeu 2 Juin - 15:07

..moi non plus... donc je ne pense pas Wink ...
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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Gascogne : Mes empereurs gaulois - Page 4 Icon_minitimeMar 28 Juin - 16:15

Une nouvelle de Postumus dans les titulatures ponctuées qui devrait bientôt arriver (enfin j’espère), ce coup ci la RIC 78 mais un peu particulière.
Pour moi le style est bien officiel mais je n'en ai encore trouvé aucune comme celle ci sur le net.
Mise a part la titulature ponctuée de l'avers, il y a plusieurs différences avec celles du même type (Pax drapée marchant à droite), avec notamment le X au dessus du bras comme les autres Pax RIC 318 (Pax drapée debout) et une branche d'olivier pas commune.
Est-ce bien une officielle ou une imitation de grande qualité ?
Si officielle doit-elle être considérée comme un autre type/variante de la RIC 78 ?
En connaissez vous d'autres ?
Merci

Gascogne : Mes empereurs gaulois - Page 4 Po-46aG

Pour comparaison
- RIC 78 sur acsearch
Gascogne : Mes empereurs gaulois - Page 4 355896

- RIC 318 sur acsearch
Gascogne : Mes empereurs gaulois - Page 4 285819
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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Gascogne : Mes empereurs gaulois - Page 4 Icon_minitimeMer 29 Juin - 16:06

Arrivée ce matin d'un victorinus issu du trésors de Beachy Head 1961
Victorinus RIC 41
Titulature avers : IMP C PI VICTORINVS AVG
Titulature revers : AEQVITAS AVG
20mm - 3,10g
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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Gascogne : Mes empereurs gaulois - Page 4 Icon_minitimeSam 9 Juil - 2:31

Postumus RIC 59
Titulature avers : IMP C POSTVMVS P F AVG
Titulature revers : FIDES MILITVM
22mm - 2,93g

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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Gascogne : Mes empereurs gaulois - Page 4 Icon_minitimeSam 9 Juil - 9:28

gascogne a écrit:
Arrivée ce matin d'un victorinus issu du trésors de Beachy Head 1961
Victorinus RIC 41
Titulature avers : IMP C PI VICTORINVS AVG
Titulature revers : AEQVITAS AVG
20mm - 3,10g
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Extraordinaire portrait pour l'empereur ! Il ressemble a un jeune homme avec un collier de barbe, certains portraits de Marius sont proches de celui là bravo2
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Bruno
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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Gascogne : Mes empereurs gaulois - Page 4 Icon_minitimeSam 9 Juil - 10:46

...en effet beau portrait 'mariusé" de Victorinus super1 ...
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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Gascogne : Mes empereurs gaulois - Page 4 Icon_minitimeSam 9 Juil - 13:48

Belles monnaies et portrait atypique ! Gascogne : Mes empereurs gaulois - Page 4 467984

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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Gascogne : Mes empereurs gaulois - Page 4 Icon_minitimeSam 9 Juil - 15:32

elagabale2000 a écrit:

Extraordinaire portrait pour l'empereur ! Il ressemble a un jeune homme avec un collier de barbe, certains portraits de Marius sont proches de celui là bravo2

oui, frappé en 269 et les graveurs ne connaissaient pas encore la tête de leur nouvel empereur (ni la taille de son nez mdr18 ) donc utilisaient encore le buste de Marius
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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Gascogne : Mes empereurs gaulois - Page 4 Icon_minitimeSam 9 Juil - 21:31

gascogne a écrit:
Est-ce bien une officielle ou une imitation de grande qualité ?
Si officielle doit-elle être considérée comme un autre type/variante de la RIC 78 ?
En connaissez vous d'autres ?

Elle m'a tout l'air officielle ta PAX AVG. Very Happy
pour le rameau, je vais regarder ce qui se fait sur net, mais ça ne m'a jamais sauté au yeux plus que ça je dois t'avouer.
je vais voir Wink
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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Gascogne : Mes empereurs gaulois - Page 4 Icon_minitimeSam 9 Juil - 22:17

Merci beaucoup Pyl, pour l'instant a part sur quelques PAX Equitum pour Auréolus qui y ressemblent mais très vaguement je n'ai pas encore vu de rameau semblable.
Autre détail qui diffère, sur la tête il y a bien un diadème, sur la photo je pensait que c'etait peut-être un défaut lié a l'usure mais en main on voit bien que non.
Elle fait 22mm et 2.87g
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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Gascogne : Mes empereurs gaulois - Page 4 Icon_minitimeVen 22 Juil - 22:51

Bon après une brève consulation des catalogues qui sont à ma disposition, paas de branche comme la tienne.
le poids est un peu lège mais rien de choquant.
pour le diadème certaines peuvent laisser croire qu'elles l'ont aussi.

je vais maintenant feuilleter les plnches de "de Witte" qui se trouve à la fin du Elmer
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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Gascogne : Mes empereurs gaulois - Page 4 Icon_minitimeVen 22 Juil - 23:08

gascogne a écrit:
Une nouvelle de Postumus dans les titulatures ponctuées qui devrait bientôt arriver (enfin j’espère), ce coup ci la RIC 78 mais un peu particulière.
Pour moi le style est bien officiel mais je n'en ai encore trouvé aucune comme celle ci sur le net.
Mise a part la titulature ponctuée de l'avers, il y a plusieurs différences avec celles du même type (Pax drapée marchant à droite), avec notamment le X au dessus du bras comme les autres Pax RIC 318 (Pax drapée debout) et une branche d'olivier pas commune.
Est-ce bien une officielle ou une imitation de grande qualité ?
Si officielle doit-elle être considérée comme un autre type/variante de la RIC 78 ?
En connaissez vous d'autres ?
Merci

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Pour comparaison
- RIC 78 sur acsearch
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- RIC 318 sur acsearch
Gascogne : Mes empereurs gaulois - Page 4 285819


Imitation indiscutable...

Amitiés

Prom'
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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Gascogne : Mes empereurs gaulois - Page 4 Icon_minitimeVen 22 Juil - 23:16

Ah ?
certes le hausse-col est un peu géométrique, la branche de laurier atypique, et le lettrage un chouille trop fin.
le reste du style est superbe je trouve.
C'est à cause du poids ?
moi elle me bernerait
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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Gascogne : Mes empereurs gaulois - Page 4 Icon_minitimeSam 23 Juil - 0:44

PYL a écrit:
Ah ?
certes le hausse-col est un peu géométrique, la branche de laurier atypique, et le lettrage un chouille trop fin.
le reste du style est superbe je trouve.
C'est à cause du poids ?
moi elle me bernerait

On voit le cuivre sous la pellicule de métal argenté....Donc faux d'époque ;-)

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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Gascogne : Mes empereurs gaulois - Page 4 Icon_minitimeSam 23 Juil - 2:32

merci Pyl pour les recherches et promeneur pour l'avis

PROMENEUR a écrit:

On voit le cuivre sous la pellicule de métal argenté....Donc faux d'époque ;-)
Prom'

Il me semblait que c'etait aussi bien souvent le cas sur les officielles a cette époque là ?
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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Gascogne : Mes empereurs gaulois - Page 4 Icon_minitimeSam 23 Juil - 9:59

Ouai Gascogne : Mes empereurs gaulois - Page 4 132882 avec Pyl pour une monnaie officielle, ça ressemble plus à une corrosion de surface que l'on rencontre souvent sur les antoniniens de bas titre....

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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Gascogne : Mes empereurs gaulois - Page 4 Icon_minitimeSam 23 Juil - 10:13

IOVI a écrit:
Ouai Gascogne : Mes empereurs gaulois - Page 4 132882 avec Pyl pour une monnaie officielle, ça ressemble plus à une corrosion de surface que l'on rencontre souvent sur les antoniniens de bas titre....


Oui....mais non...Faux d'époque !

@mitiés

Prom'
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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Gascogne : Mes empereurs gaulois - Page 4 Icon_minitimeSam 23 Juil - 10:23

Gascogne : Mes empereurs gaulois - Page 4 625512 D'accord, point final !

Mais quels sont tes arguments, juste pour ma culture à part la corosion ? Very Happy

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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Gascogne : Mes empereurs gaulois - Page 4 Icon_minitimeSam 23 Juil - 11:23

IOVI a écrit:
Gascogne : Mes empereurs gaulois - Page 4 625512 D'accord, point final !

Mais quels sont tes arguments, juste pour ma culture à part la corosion ? Very Happy


Voici ce qui me fait conclure au faux d'époque:



1) Le style est bon, mais un peu "rude" tout de même.

2) Les lettres sont "en vrac".

3) Si l'on compare la hauteur des lettres de l'avers, celle-ci varie du simple au double ( VMVS versus AVG)

4) Le poids léger, argument supplémentaire

5) L'aspect (appréciation un peu ardue sur photo il est vrai): il semble bien que cette monnaies soit en cuivre avec pellicule d'argent (et non argenture bien sûr), car l'on peut voir des endroits ou le cuivre apparaît.

6) Bien que discutable, l'absence d'équivalent officiel dans ce monnayage pourtant bien documenté.

7) Enfin, la similitude de style de coin de revers avec l'antoninien 1885/2 de Normanby, monnaie bien sûr classée "irregular".


Bien amicalement

Prom'
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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Gascogne : Mes empereurs gaulois - Page 4 Icon_minitimeSam 23 Juil - 12:07

Gascogne : Mes empereurs gaulois - Page 4 488185Prom.

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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Gascogne : Mes empereurs gaulois - Page 4 Icon_minitimeSam 23 Juil - 15:49

merci promeneur pour ces explications
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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Gascogne : Mes empereurs gaulois - Page 4 Icon_minitimeMer 27 Juil - 23:41

Arrivée d'un nouveau Postumus pour remplacer mon précédent qui était moins joli et surtout moins lourd Very Happy

22mm - 4,74g
Titulature avers : IMP C POSTVMVS P F AVG
Titulature revers : MONETA AVG
RIC 75

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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Gascogne : Mes empereurs gaulois - Page 4 Icon_minitimeJeu 28 Juil - 11:57

super1 bravo2
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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Gascogne : Mes empereurs gaulois - Page 4 Icon_minitimeJeu 1 Sep - 4:15

Pour changer un peu, ce coup ci un Tetricus qui devrait arriver bientôt.
Le style parait officiel mais j'ai quand même un doute, le portrait et le bouclier ne me semble pas tout a fait "normaux"

18mm - 2,50g
Titulature avers : IMP C TETRICVS P F AVG
Titulature revers : VIRTVS AVGG
RIC 148
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Dernière édition par gascogne le Jeu 1 Sep - 8:37, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Gascogne : Mes empereurs gaulois - Page 4 Icon_minitimeJeu 1 Sep - 8:00

J'ai l'impression que c'est un très belle imitation. Le graveur semble avoir écrit I IN ou le IM de IMP à l'avers. Jolie !
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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Gascogne : Mes empereurs gaulois - Page 4 Icon_minitime

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