Monnaies de l'antiquité
 
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 DENIER FOURRE. COMMENT LES EVALUER ?

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François_le_Français
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Age : 30
Localisation : Charolles
Date d'inscription : 17/09/2010

MessageSujet: Re: DENIER FOURRE. COMMENT LES EVALUER ?    Jeu 6 Fév - 17:33

C'est Ben Hur Marcel!
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Pescennius
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Age : 29
Date d'inscription : 17/02/2015

MessageSujet: Re: DENIER FOURRE. COMMENT LES EVALUER ?    Jeu 29 Oct - 13:34

Les monnaies fourrées sont souvent frappées avec des coins officiels. Vu les quantités énormes produites, j'ai a du mal à imaginer des vols de coins dans les ateliers (la protection contre le vol devait être énorme). La frappe de monnaies fourrées devaient donc probablement avoir lieu au sein même des ateliers... Là aussi, difficile d'imaginer que des monnaies fourrées étaient produites "en cachette" pendant la pause déjeuner. La frappe des monnaies n'est pas discrète (bruit, matériel et déchets métalliques spécifiques...). Perso, j'aurais jamais osé risquer ma vie à tenter ce délire en solo (surtout si le délit et répété tous les jours).. La seule option, c'est qu'il soit ordonné de frapper 10, 20, 30% de monnaies fourrées sur la production journalière... et au final, on risquait plutôt sa vie si on parlait... On peut même imaginer que ça arrangeait tout le monde à l'atelier (si par exemple, il y avait une participation aux bénéfices ?). Le débat reste ouvert ! oui
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Dedalus
COS VII
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Age : 40
Localisation : Oufti !
Date d'inscription : 06/05/2008

MessageSujet: Re: DENIER FOURRE. COMMENT LES EVALUER ?    Jeu 29 Oct - 15:28

Je pense que c'est une arnaque d'état visant des populations peu habituées aux subtilités monétaires, ça devait circuler par toute sortes d'intermédiaires histoire de noyer le poisson...
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Pescennius
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Age : 29
Date d'inscription : 17/02/2015

MessageSujet: Re: DENIER FOURRE. COMMENT LES EVALUER ?    Jeu 29 Oct - 21:51

...ou pour payer quelques mercenaires sauvages et hirsutes... geek
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Plouche30
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Age : 62
Localisation : Nîmes
Date d'inscription : 16/05/2016

MessageSujet: Re: DENIER FOURRE. COMMENT LES EVALUER ?    Mar 19 Juil - 11:32

Hello !! Veuillez m'excuser ... je prends la conversation en cours (d'Octobre 2009 ) c'est pas d'hier !!! Laughing
Mais une petite question pour les spécialistes des "Fourrées" arff
Existe t-il des fourrées aussi dans les monnaies gauloises d'avant la conquête ? Drachme de Marseille au Lion ou Denier au Cavalier de la Vallée du Rhône ? j'ai vu passé des monnaies en vente actuellement et qui me paraissent être des fourrées sans que le vendeur ne le signale ... Peut-on les reconnaître d'extérieure , il me semble qu'il y a presque toujours des petits trous ou cavités ou on voit apparaître le fourrage sous-jacent à la couche d'argent (grisâtre) non ? Merci pour votre éclairage ...
@+ salut3
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Brennos
COS IIII
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Age : 45
Date d'inscription : 27/02/2012

MessageSujet: Re: DENIER FOURRE. COMMENT LES EVALUER ?    Mar 19 Juil - 12:11

Une drachme de Marseille fourrée :

http://www.cgb.fr/massalia-marseille-drachme-legere-ou-tetrobole-fourree,bga_305802,a.html

Hérodote évoque un tyran de Samos qui frappait des monnaies en plomb recouvertes d’électrum au VIeme siècle avant J.C.




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Plouche30
Cos Des II
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Age : 62
Localisation : Nîmes
Date d'inscription : 16/05/2016

MessageSujet: Re: DENIER FOURRE. COMMENT LES EVALUER ?    Mar 19 Juil - 13:52

Merci Brennos !
Mais existe t-il aussi des fourrées sur les gauloises plus traditionnelles ? comme celle-là par exemple ?
un denier au Cavalier ...
Merci pour ton expertise super1


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Titus-Pullo
Cos II des III
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Age : 28
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Date d'inscription : 11/12/2013

MessageSujet: Re: DENIER FOURRE. COMMENT LES EVALUER ?    Mar 19 Juil - 16:49

D'après M. Guy Maurel (Corpus des monnaies de MARSEILLE et PROVENCE) quasiment tous les deniers au cavalier de la vallée du Rhône sont fourrés.
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Plouche30
Cos Des II
Cos Des II
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Age : 62
Localisation : Nîmes
Date d'inscription : 16/05/2016

MessageSujet: Re: DENIER FOURRE. COMMENT LES EVALUER ?    Mar 19 Juil - 17:54

Donc le mien aussi évidemment ...
Merci pour cette précision et ton expertise Titus-Pullo super1
une question :
Mais pourquoi passaient-ils par la fabrication de monnaies fourrées ?? mise à part le côté économique, cela n'était pas évident à fabriquer non ? du cuivre, bronze ou autres (plomb?) enrobé (plaqué ?) d'argent c'est ça une monnaie fourrée ? donc on pourrait dire que c'est des monnaies en plaqué argent ou plaqué or (car ça doit aussi exister en or je pense?)
salut3
@+
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Tios86
modérateur
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Age : 26
Localisation : Kalymnos
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MessageSujet: Re: DENIER FOURRE. COMMENT LES EVALUER ?    Mar 19 Juil - 18:06

Hello

je trouve cette conclusion assez étonnant par rapport aux deniers allobroges ? Les poids des "bons" quinaires tournent dans les 1.8/1.9 et sont donc tout à fait coherent avec les autres quinaires de la meme période ?


_________________
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MessageSujet: Re: DENIER FOURRE. COMMENT LES EVALUER ?    

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