Monnaies de l'antiquité
 
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 Les fausses monnaies gauloises modernes

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getaminus
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Age : 35
Date d'inscription : 14/05/2010

MessageSujet: Les fausses monnaies gauloises modernes   Mar 18 Jan - 20:57

Bonjour à tous et à toutes,

A force de voir de jolies monnaies gauloises, j'ai sauté le pas, je posterais les photos pour avoir vos avis.
Ces derniers temps les romaines ne m'attiraient plus autant qu'avant et j'ai un peu délaissé les Sévères pour finalement acheter un anto de Postume à la galère ainsi que 2 gauloises.

Bien sûr, finance oblige, je suis passé par Ebay, ce qui n'est pas forcément la meilleure idée quand on débute avec un monnayage...

Donc j'aurais aimé poser quelques questions aux amateurs de gauloises en espérant être éclairé.

Tout d'abord, est-ce qu'il y a de nombreux faux, notamment sur ebay ou bien est-ce très marginal?
Certains types ou tribus sont-ils plus copiés que d'autres?
Avez-vous des noms de vendeurs sur ebay à éviter concernant les gauloises (en MP si cela dérange les modérateurs)?
Y a-t-il certains détails particuliers à regarder pour évaluer l'authenticité des potins?
Des sites Internet qui recensent les fausses gauloises?

Enfin, est-ce que vous faites une collection thématique ou plutôt ce qui vous plaît sur le moment?

Voilà c'est fini pour aujourd'hui! Laughing
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esugenos
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Age : 38
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MessageSujet: Re: Les fausses monnaies gauloises modernes   Mar 18 Jan - 21:09

je collectionne les monnaies gauloises, et pour l'instant je ne suis jamais tombé sur un faux .. je me méfie des denier en argent des allobroges car j'ai un ami qui c'est fait avoir mais a par ça ...

un ami à un site sur les monnaies gauloises
c'est
http://bdpamoch.free.fr/
tu verras c'est plutôt bien fait ...

@+++
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Scramasaxxx
Proconsul
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MessageSujet: Re: Les fausses monnaies gauloises modernes   Mar 18 Jan - 21:48

les faux en gauloises sont très rares, par contre dur de trouver une qualité superbe avec ces monnaies

concentre toi sur une région, un peuple ou un métal avant de partie dans tous les sens, et privilégie la qualité plutôt que la quantité, car si tu veux revendre un jour ce sera bien plus facile



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getaminus
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MessageSujet: Re: Les fausses monnaies gauloises modernes   Mer 19 Jan - 3:57

Merci pour vos conseils à tous les deux.

Le site internet http://bdpamoch.free.fr/ est plutôt bien en effet! super1
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esugenos
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Age : 38
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MessageSujet: Re: Les fausses monnaies gauloises modernes   Mer 19 Jan - 9:18

getaminus a écrit:
Merci pour vos conseils à tous les deux.

Le site internet http://bdpamoch.free.fr/ est plutôt bien en effet! super1


il est surtout utile pour les detectoriste qui post leurs découvertes pour identification et surtout de la localisation de la trouvaille ...
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getaminus
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MessageSujet: Re: Les fausses monnaies gauloises modernes   Sam 5 Fév - 20:12

Voici mes deux dernière acquisitions:

Une drachme des Cadurques frappée entre 118 et 74 avant J-C.


et un bronze Pixtilos au cavalier des Carnutes, frappé entre 40 et 30 avant J-C



Désolé pour la qualité des photos.

Je voulais aussi savoir, peut-être que que quelqu'un pourra me renseigner: je pense que je vais m'orienter vers la collection des monnaies à la croix du sud-ouest et j'aurais voulu savoir si toutes ces monnaies à la croix sont frappées ou bien existe-t-il les mêmes types moulés? Et si oui, s'agit-il à votre avis de frappes légitimes ou bien de contrefaçons d'époque?
En effet, j'en ai récemment vue une en vente et je me posais la question de son authenticité, je précise qu'elle semble être en argent et non fourrée.
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Invité
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MessageSujet: Re: Les fausses monnaies gauloises modernes   Sam 5 Fév - 20:22

A priori les monnaies d'argent sont toutes frappées par facilité. Je ne connais pas de monnaie d'argent coulée gauloise perso
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vinc
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MessageSujet: Re: Les fausses monnaies gauloises modernes   Sam 5 Fév - 21:39

La Pixtilos est moulée, pas frappée, me semble t'il, la drachme est frappée, je ne connais pas de drachme coulé, à ma petite connaissance.
D'autres avis seraient les bienvenues.

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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Les fausses monnaies gauloises modernes   Sam 5 Fév - 22:44

Jamais vu ni entendu parlé de coulées en argent ......!!!!! Very Happy
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getaminus
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MessageSujet: Re: Les fausses monnaies gauloises modernes   Dim 6 Fév - 1:11

Je parlais de ceci, qu'en pensez-vous:

http://monnaies.delcampe.fr/page/item/id,119368171,var,GAULOISE-;drachme-negroide-en-argent-coulee-brute-fouille-et-superbe-Poids-lourd-2-93,language,F.html#description

par contre je ne savais pas que les Pixtilos étaient coulés, mais bon je début avec les gauloises confused
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le Diablinte
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MessageSujet: Re: Les fausses monnaies gauloises modernes   Dim 6 Fév - 11:09

pour les bronzes Pixtilos, ce sont les flans qui étaient coulés en chapelet, puis ensuite frappé, méthode courante chez les grecs & les celtes Wink
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getaminus
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MessageSujet: Re: Les fausses monnaies gauloises modernes   Dim 6 Fév - 11:35

le Diablinte a écrit:
pour les bronzes Pixtilos, ce sont les flans qui étaient coulés en chapelet, puis ensuite frappé, méthode courante chez les grecs & les celtes Wink

D'accord, c'est une information très intéressante, merci! Les membres de ce forum sont toujours une mine d'or de renseignements! bienvenue
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esugenos
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MessageSujet: Re: Les fausses monnaies gauloises modernes   Dim 6 Fév - 13:06

si tu veux sans trop te ruiner j'ai parfois des monnaies gauloises sur mon lien ci dessous .. les echanges sont possible aussi @++
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Les fausses monnaies gauloises modernes   Dim 6 Fév - 13:17

Les celtes coulaient souvent les flans en chapelets ,puis ensuite les détachaient et les frappaient . On peut donc sur bon nombre de monnaies ,encore voir les restes de "pont" de liaisons entre flans ou de cônes de coulée, qui ont été ensuite cisaillés , et le reste de métal récupéré ....

Pour les potins ce sont les monnaies qui étaient entièrement coulées en chapelets , avec une technique de moule perdu à la cire .... des empreintes positives en cire étaient réalisées en séries à partir d'un original , puis insérées dans un moule en terre/argile dans lequel était aménagé des ponts entre les empreintes , des cones de coulée et des cheminées permettant l'expulsion de l'air comme le bon remplissage du moule, les moules étaient mis à sécher , puis une fois bien sec on les chauffait avec les cones de coulée vers le bas de manière à ce que la cire des empreintes positives fonde et s'évacue du moule , ensuite on pouvait remplir en série les moules chauds avec le métal en fusion , un bronze à point de fusion réduit grâce à un taux de plomb et d'étain élevé , on laissait refroidir et on cassait les moules afin de récupérer les chapelets de potins , qui étaient ensuite séparés à la cisaille ou au burin ......

Cela explique la diversité de ces potins pour un même type , les empreintes positives en cire ainsi que les réussites de coulées étant différentes et un peu aléatoire donnaient des poids et des variantes de type très importantes ....!!!!! Very Happy Very Happy
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getaminus
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MessageSujet: Re: Les fausses monnaies gauloises modernes   Dim 6 Fév - 17:43

Merci pour ces infos Brutus! Donc j'en déduis que c'est le flan de la drachme vendue sur Delcampe qui était moulé et non pas la monnaie elle-même. hein4

Je passerais de temps en temps voir ce que tu as en boutique Esugenos Wink

A+ tout le monde!
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Les fausses monnaies gauloises modernes   Dim 6 Fév - 18:13

C'est tout à fait cela ....!!!!! Very Happy
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troll
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MessageSujet: Re: Les fausses monnaies gauloises modernes   Dim 6 Fév - 22:35

coucou
en voilà une avec un pont ,penon je crois ,assez important geek
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getaminus
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MessageSujet: Re: Les fausses monnaies gauloises modernes   Lun 7 Fév - 16:29

Merci, effectivement là c'est très visible!
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EKPITO
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MessageSujet: Re: Les fausses monnaies gauloises modernes   Mer 8 Fév - 20:37

coucou
sur ce post
vous dites que vous n'avez pas rencontré de deniers gaulois coulés ...
je crois en posséder un ...coulé....puis frappé
je prend la photo et vous l'envoie de suite... oui

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EKPITO
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MessageSujet: Re: Les fausses monnaies gauloises modernes   Mer 8 Fév - 20:48

non pas de suite ....plus de batterie ...

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baliste
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MessageSujet: Re: Les fausses monnaies gauloises modernes   Mer 8 Fév - 22:29

ha, là c'est les batteries qui ont coulés .... lol!
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EKPITO
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MessageSujet: Re: Les fausses monnaies gauloises modernes   Mer 8 Fév - 23:13


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MessageSujet: Re: Les fausses monnaies gauloises modernes   Mer 8 Fév - 23:16

Pourquoi penses tu qu'il est coulé ?

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EKPITO
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MessageSujet: Re: Les fausses monnaies gauloises modernes   Mer 8 Fév - 23:22

il est découpé ..... et présente 2 penons....

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MessageSujet: Re: Les fausses monnaies gauloises modernes   Mer 8 Fév - 23:25

Effectivement, mais ne s'agit il pas simplement de la préparation du flan (coulé), la frappe venant ultérieurement...

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