Monnaies de l'antiquité
 
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 Désidérivs chez les Perses...

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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Désidérivs chez les Perses...   Ven 8 Juil - 15:02

Super ......!!!!! bravo2

(attention.....!!!! L ' "encagé" tente une sortie par la gauche ......ça doit être un malin celui là ...!!!! lol! )
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Désidérivs
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MessageSujet: Re: Désidérivs chez les Perses...   Ven 8 Juil - 15:21

BRUTUS a écrit:
Super ......!!!!! bravo2

(attention.....!!!! L ' "encagé" tente une sortie par la gauche ......ça doit être un malin celui là ...!!!! lol! )

En plus il est en plein BBQ ! Ça te donne faim, hein !!!!!
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Désidérivs chez les Perses...   Ven 8 Juil - 16:49

Il veut surtout incendier sa cage , sans en avoir l'air .....!!!!!! Laughing
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Loutre
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MessageSujet: Re: Désidérivs chez les Perses...   Sam 9 Juil - 0:15

Désidérivs a écrit:
Alram 572 si je ne me plante pas !
Effectivement. Bienvenue au club ! bienvenue

_________________
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dynamosquito
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MessageSujet: Re: Désidérivs chez les Perses...   Sam 9 Juil - 10:28

Magnifique, la couronne crénelée est superbe. A propos, si l'occident a amené le diadème en orient, c'es d'orient qu'est venue la couronne crénellée en occident, qui a perduré quelques siècles chez nos roi francs mérovingiens et capétiens.

Une des plus vieilles images est ce reste d'un relief élamite à Naqsh-e Rostam (18ème au 16ème siècle av JC) montrant ce qui reste d'une tête royale couronnée: http://www.flickr.com/photos/dynamosquito/3161439858/in/set-72157604336865786
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Désidérivs
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MessageSujet: Re: Désidérivs chez les Perses...   Sam 9 Juil - 12:34

Loutre a écrit:
Désidérivs a écrit:
Alram 572 si je ne me plante pas !
Effectivement. Bienvenue au club ! bienvenue

Merci Loutre pour la confirmation...
PS: le livre de van't Haff sur les elymaïdes acheté en GB depuis 3 semaines n'est toujours pas arrivé...
et la "shop" est en vacances. Impossible de contacter quelqu'un jusqu'au 30 juillet pleure
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Désidérivs
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MessageSujet: Re: Désidérivs chez les Perses...   Ven 18 Jan - 22:35

Et un retour aussi chez les Perses, sous occupation Parthe...


Darius II: hémidrachme 12,6 mm 1.93 gr. Ier siècle av J.C

AV: buste de Mithradatès II de Parthie portant tiare, longue barbe et torque. Derrière le buste, lettre "D".
RV: le roi (Darius ?) en offrande devant un altar allumé. Texte en araméen.






Dernière édition par Désidérivs le Jeu 24 Jan - 21:31, édité 1 fois
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lysander
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MessageSujet: Re: Désidérivs chez les Perses...   Ven 18 Jan - 23:40

pour mémoire, altar=autel capello
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dynamosquito
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MessageSujet: Re: Désidérivs chez les Perses...   Sam 26 Jan - 17:01

tire langue Oups, encore une que j'avais loupé et qui signe ton retour en Fars. Je ne pense pas que l'avers soit celui de Mithridates II, sur ma Darius II en tout cas, il n'y a aucun doute tant le portrait est différend. Par conre, je n'ai aucun monogramme à l'arrière du Buste. J'adore le revers, faudra vraiment que je ponde un truc sur les représentations d'autels en Perse au travers des âges
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Désidérivs
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MessageSujet: Re: Désidérivs chez les Perses...   Sam 26 Jan - 19:21

dynamosquito a écrit:
Oups, encore une que j'avais loupé et qui signe ton retour en Fars. Je ne pense pas que l'avers soit celui de Mithridates II, sur ma Darius II en tout cas, il n'y a aucun doute tant le portrait est différend. Par conre, je n'ai aucun monogramme à l'arrière du Buste. J'adore le revers, faudra vraiment que je ponde un truc sur les représentations d'autels en Perse au travers des âges

Cher Moustique...







Non ? Tu ne trouves pas qu'il y a ressemblance évidente ? Pour ton idée d'un travail sur les revers je crois que ce serait...
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dynamosquito
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MessageSujet: Re: Désidérivs chez les Perses...   Dim 27 Jan - 12:05

Mon cher dresseur d'écureuil savant:

Je crois qu'il s'agit plus d'une image stéréotypique "provinciale" de roi parthisé utilisable par un artiste peu habile ou peu formé au portrait, et valable pour n'importe quel souverai de perside moyennant quelques adaptations mineures comme pour le 2ème roi incertain:



En revanche, quand le graveur est formé au portrait, l'image devient vite plus réaliste, plus pointue dans l'execution comme pour notre Darius II:

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Enez35
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MessageSujet: Re: Désidérivs chez les Perses...   Dim 27 Jan - 19:02

C'était un véritable oiseau de proie animaux16 Je sais ce n'est pas un oiseau (j'en ai pas trouvé pleure ) mais ce roi a un de ces pifs !
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François_le_Français
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MessageSujet: Re: Désidérivs chez les Perses...   Lun 28 Jan - 20:10

Le premier c'est le Professeur Cyclone


Le second c'est le Professeur Calys


arff
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dynamosquito
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MessageSujet: Re: Désidérivs chez les Perses...   Mer 30 Jan - 2:44

Pas mal trouvé, monsieur FLF
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Désidérivs
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MessageSujet: Re: Désidérivs chez les Perses...   Dim 3 Fév - 20:52

Alors, le nez en bec d'aigle symboliserait-il le Pouvoir ???? Nos présidents sont-ils des rejetons Arsacides ???!!! Suspect

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Désidérivs
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MessageSujet: Re: Désidérivs chez les Perses...   Dim 3 Fév - 21:08

Dans mes monnaies préférées, il y a aussi les sicles ou sigles perses... en fait, petite confidence, j'apprécie plus que tout les époques archaïques et pas seulement dans les monnaies.

Dans les sicles ce sont surtout les contremarques qui me

5,35 gr. avec une très belle contremarque en forme d'ancre (?), une en croissant, une en triskèle et une en taureau représenté en entier. Probablement Darius II (?). Sur cette monnaie, les contremarques ont été apposées sur le droit, ce qui n'est pas très respectueux pour l'effigie du roi...





Quelqu'un connaitrait-il un autre site de référence qu'Achemenet ? je ne le trouve vraiment pas pratique...











Puis sicle 5.65 gr. Darius III ?

Contremarques au revers. Superbe tête de taureau, un triskel de style différent, un rectangle avec cercle.











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MessageSujet: Re: Désidérivs chez les Perses...   Dim 3 Fév - 21:14

Super intéressantes, ces contremarques ! Le plus difficile est de savoir où ces monnaies ont circulé.
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MessageSujet: Re: Désidérivs chez les Perses...   Dim 3 Fév - 21:24

Enez35 a écrit:
Super intéressantes, ces contremarques ! Le plus difficile est de savoir où ces monnaies ont circulé.



je crois qu'elles ont circulé dans le bassin méditerranéen, en concurence avec le monnayage grec.
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MessageSujet: Re: Désidérivs chez les Perses...   Dim 3 Fév - 21:26

Sais-tu si quelqu'un a étudié ces signes ?
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MessageSujet: Re: Désidérivs chez les Perses...   Dim 3 Fév - 21:31

Enez35 a écrit:
Sais-tu si quelqu'un a étudié ces signes ?



C'est Babelon qui a été le plus loin (a ce que je sais, et je ne sais pas grand-chose...). Mais tu as aussi le site Achemenet (mais vraiment pas pratique!). je suis à la recherche de sites et d'infos pour ces monnaies, parceque je n'ai pas le temps de les étudier de plus près avec mes vaches...

http://www.museum-achemenet.college-de-france.fr/
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Désidérivs chez les Perses...   Dim 3 Fév - 21:32

L'ancre est une contremarque séleucide , de mémoire .... idee
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Désidérivs
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MessageSujet: Re: Désidérivs chez les Perses...   Dim 3 Fév - 21:38

BRUTUS a écrit:
L'ancre est une contremarque séleucide , de mémoire ....

je ne suis pas du tout certain qu'il sagit d'une ancre... sinon j'aurai pu aussi te dire la croix du saint calvaire entourrée de jets d'eau, mais c'était légèrement anachronique...quenique...
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MessageSujet: Re: Désidérivs chez les Perses...   Dim 3 Fév - 21:49

Oui, je confirme, c'est pas pratique. Je n'ai pas de vaches, juste des élèves, mais je n'ai pas le temps d'approfondir.
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MessageSujet: Re: Désidérivs chez les Perses...   Dim 3 Fév - 22:40

Enez35 a écrit:
Oui, je confirme, c'est pas pratique. Je n'ai pas de vaches, juste des élèves, mais je n'ai pas le temps d'approfondir.

Le site est certainement assez complet, mais la circulation complètement à revoir... On ne peut pas voir les monnaies présentées à moins de cliquer dessus, et pour revenir en arrière, la galère...

Un site comme ça ne sert pas à grand chose sinon à perdre son temps...
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Enez35
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MessageSujet: Re: Désidérivs chez les Perses...   Dim 3 Fév - 23:20

Au premier abord je n'ai rien compris. Mais ceci est peut-être du à mon navigateur.
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