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 Quelques monnaies du Professeur Brrr

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didche
COS VII
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Age: 60
Localisation: Arausio
Date d'inscription: 25/02/2009

MessageSujet: Re: Quelques monnaies du Professeur Brrr   Dim 11 Déc 2011, 18:30

Doublon....c l'heure de l'apéro soif100
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Sergio
COS II
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Age: 63
Localisation: Castrvm Caesari (06)
Date d'inscription: 05/02/2009

MessageSujet: Re: Quelques monnaies du Professeur Brrr   Dim 11 Déc 2011, 18:48

et bravo pour toutes ces belles et intéressantes présentations, et je suggère donc un nouvel avatar pour notre Professeur Brrr ...

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HADRIEN
COS II
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Age: 45
Date d'inscription: 08/04/2011

MessageSujet: Re: Quelques monnaies du Professeur Brrr   Dim 11 Déc 2011, 19:01

Professeur Brrr pour ce cour magistral sur Alexandre le grand ! ! !

A noter un numéro hors-série publié en octobre 2011 par "Le Figaro" sur Alexandre le Grand ,le royaume-l'épopée-la légende.

(Je l'ai acheté bien que j'ai horreur de ce journal complaisant et courtisant du pouvoir en place )


Dernière édition par HADRIEN le Mer 28 Déc 2011, 19:35, édité 1 fois
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septimus
Proconsul
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Age: 38
Localisation: Paris
Date d'inscription: 12/12/2007

MessageSujet: Re: Quelques monnaies du Professeur Brrr   Lun 12 Déc 2011, 12:39

Caracalla également vouait un culte à Alexandre et s'est rendu à alexandrie peu de temps avant sa campagne parthique sur les traces de son modèle.
Je rappelle qu'il y a en ce moment au Louvre une exposition sur la Macédoine antique. Des monnaies issues de la collection de la BnF y sont exposées.
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Le professeur Brrr
COS III DES IIII
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Age: 47
Localisation: Le Havre
Date d'inscription: 08/10/2008

MessageSujet: Re: Quelques monnaies du Professeur Brrr   Mer 28 Déc 2011, 19:13

Bonsoir les amis coucou

Pour bien finir l’année, je ne vous présente pas une monnaie grecque mais une monnaie gauloise. Que vient faire une monnaie gauloise dans un post consacré au numéraire grec me direz-vous ? Cette monnaie est un statère des Aulerques Diablintes d’un style inhabituel en billon ou bas argent. L’avers représente un guerrier avec un étonnant couvre-chef. Ne s’agirait-il pas de la léonté d’Héraklès ? Le portrait étonnamment réaliste ne serait-il pas une représentation stylisée de l’avers d’un tétradrachme d’Alexandre le Grand. Un détail malheureusement peu visible sur mon exemplaire repousse mes suppositions, le personnage porte dans sa bouche ou dévore un guerrier. Symbolisation fort imagée de la puissance du personnage représenté sur la monnaie. Le revers est classique, cheval androcéphale surmonté d’un aurige stylisé brandissant un fouet et tenant un torque sous lequel on peut voir un personnage couché à droite tenant une situle. Cette monnaie provient d’un trésor découvert non loin de Jublains en Mayenne. J’ai potassé bon nombre d’ouvrages et autres catalogues mais ce type ne m’est point apparu, ce qui en fait une monnaie certainement peu courante. Je pense comme je le disais plus haut que cette monnaie a été fort inspirée des tétradrachmes d’Alexandre le Grand mais ceci n’est que supposition aléatoire. Comme chacun sait je collectionne les monnaies grecques mais je suis toujours à la recherche de monnaies inspirées par le numéraire Grec. Cette monnaie me semble être un bel exemple de cette influence. S’il est des membres pouvant apporter de l’eau à mon moulin je les remercie par avance du fond du cœur. N’étant pas vraiment un spécialiste de ce monnayage.



A bientôt pour la suite de mes petites présentations.

Le Professeur Brrr bienvenue



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septimus
Proconsul
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Age: 38
Localisation: Paris
Date d'inscription: 12/12/2007

MessageSujet: Re: Quelques monnaies du Professeur Brrr   Jeu 29 Déc 2011, 09:49

Encore merci pour ce partage. Ce rapprochement avec les prototypes grecs n'est pas que supposition aléatoire. De nombreux guerriers celtes ont été incorporés en tant que mercenaires dans les armées macédoniennes et ils ont ensuite ramené des monnaies dans leur région d'origine.
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Chut
Proconsul
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Age: 21
Date d'inscription: 23/06/2007

MessageSujet: Re: Quelques monnaies du Professeur Brrr   Jeu 29 Déc 2011, 11:04

Très joli ! Very Happy
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Le professeur Brrr
COS III DES IIII
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Age: 47
Localisation: Le Havre
Date d'inscription: 08/10/2008

MessageSujet: Re: Quelques monnaies du Professeur Brrr   Ven 30 Déc 2011, 18:47

Bonsoir à toutes et à tous. coucou

Je vous remercie, Chut et Septimus, pour vos commentaires et appréciations.
Comme tu le disais, Sept, les guerriers gaulois ayant servi en tant que mercenaires en Grèce, à Rome ou encore à Carthage se faisaient payer en monnaies d’or. C’est ainsi que la monnaie, qui est une invention grecque a été importée en Gaule. Les Gaulois ont d’abord réalisé des copies assez fidèles de leur modèles puis les graveurs ont commencé à innover et à partir dans des divagations artistiques qui leurs sont propres. Le style grec fut par le génie des graveurs gaulois métamorphosé en quelques années. Si la composition et le sujet restent grecs on est loin d’un style classique. Des animaux fantastiques font leur apparition et des signes étranges apparaissent en substitution de légende. Le cheval souvent à figure humaine est très présent sur le numéraire gaulois. Il devient même parfois hippocampe sur certaines monnaies Arvernes. On sait que cet animal fut copié dés l’époque mycénienne, car les bractéates d’or le représentent. Les monnaies d’argent des Celtes du Danube sont pour moi le plus bel hommage que les Celtes ont fait au génie des graveurs grecs. L’âme reste grec mais le style devient gaulois tout en gardant une beauté classique. J’aime se monnayage et j’en parlerai bientôt. Comment ne pas parler des oboles et des drachmes de Marseille qui pour moi sont grecques mais copiées ensuite par les Celto-Ligures. La vie d’un collectionneur est malheureusement trop courte et même avec une fortune aussi grande soit-elle, il ne parviendrait pas à rassembler le monnayage que les Grecs ont inspiré.

Un livre que je conseil sur nos amis les Gaulois « Le secret des Celtes » par Lancelot Lengyel. Editeur Robert Morel 1969. Un livre déroutant un peu compliqué mais très plaisant à lire.

A bientôt,
Le Professeur Brrr. bienvenue
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BRUTUS
Prefet de l'Vrbs
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Age: 49
Localisation: Bourgogne nord
Date d'inscription: 07/10/2009

MessageSujet: Re: Quelques monnaies du Professeur Brrr   Ven 30 Déc 2011, 19:11

Bravo , superbe , et instructif ...!!! merci
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helder13
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Age: 38
Localisation: 13 - BdR
Date d'inscription: 02/11/2011

MessageSujet: Re: Quelques monnaies du Professeur Brrr   Ven 30 Déc 2011, 19:15

merci pour toutes ces infos et cours
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Emblémiste
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Localisation: Brasilia
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MessageSujet: Re: Quelques monnaies du Professeur Brrr   Ven 30 Déc 2011, 19:35

Le Professeur brrrille encore une fois ! merci Bravo12
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Le professeur Brrr
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Age: 47
Localisation: Le Havre
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MessageSujet: Re: Quelques monnaies du Professeur Brrr   Sam 25 Fév 2012, 18:54

Bonsoir à toutes et à tous. coucou

Dans un de mes derniers posts, je vous avais dit que je vous parlerais des imitations des celtes du Danube. Imitations, bien entendu, de monnaies grecques. Le temps passe si vite et mon texte était resté sous le boisseau. Ce petit exposé à pour but de présenter des monnaies celtes empruntées au monnayage Grec mais aussi de mettre en garde les collectionneurs néophytes afin qu’ils ne jettent pas au rebut une monnaie authentique mais copiée.

Quels types de monnaies trouve-t-on ?

Les monnaies de Thassos et de Maronée (IIe- Ier siècles avant J-C) ont été abondamment copiées. Mais un peu d’histoire. Après 357 avant J-C, Thassos tombe sous la domination macédonienne. Elle regagne une partie de son indépendance lors de la mort de Lysimaque en 281 avant J-C. Après la défaite de Cynoscéphale en 197 avant J-C (bataille qui eut lieu en Théssalie entre l’armée romaine commandée par Titus Quinctius flamininus et celle de la dynastie Antigonide de Macédoine dirigée par Philippe V) Thassos redevient autonome. A partir de 148 ou 146 de J-C, le sénat romain autorise Thassos et Maronnée à monnayer des tétradrachmes de flan large qui furent frappés en très grosse quantité et imités dans les Balkans jusqu’à la fin du Ier siècle avant J-C.
Le nouveau monnayage apparaît après la défaite d’Andriskos ou Andriscus (selon les auteurs) en 148 avant J-C et la réorganisation de la Macédoine en province romaine. (Andriscus est le nom d’un aventurier originaire de Thrace, également connu sous l’appellation de Pseudo Philippe qui se proclame roi de Macédoine en 149 avant J-C).Il durera jusqu’au début du premier siècle avant notre ère. Pour Maronée le début du monnayage date de 189 avant J-C et dure jusqu’en 45/44 avant J-C. La Thrace possédait d’importantes mines d’argent dont la production servait à frapper les tétradrachmes de Thasos et de Maronée. Ces grandes pièces d’argent représentent toutes deux au droit le portrait juvénile de Dionysos et au revers Dionysos en pied pour Maronée et Hercule (nu la leonté flottant sur l’épaule et tenant de la main droite une massue) pour Thasos, héros de leurs cités. Les monogrammes du revers sont les initiales de magistrats monétaires chargés de la vérification des monnaies. Les graveurs Celtes, du Danube s’emparent du type de Thasos et vont le copier parfois très grossièrement lui donnant une singulière naïveté. Certains tétradrachmes sont d’un style si dégénéré que les monogrammes du revers n’apparaissent plus que sous la forme de globules et de traits. Un ami possédait dans sa collection un tétradrachme fourré de la même période. Ce qui est commun pour le type initial mais rare pour une copie des Celtes du Danube.





Les imitations des tétradrachmes de Philippe II et de ses successeurs.

Par se titre, je rassemble tous les monnayages qui ne possèdent pas d’attribution précise mais qui peuvent être l’œuvre des Celtes de l’Est et du moyen Danube. Après avoir pillé Delphes et s’être répandus en Grèce et en Asie Mineure, ils s’emparent, grâce à leurs pillages, d’un colossal butin. Les rois hellénistiques, Diadoques et Epigones les utilisèrent comme mercenaires dans leurs armées.

Diadoques, en Grec ancien Diadokhos, veut dire « successeur » ce mot vient de dia « par » dekhomai « reçevoir » c’est à dire littéralement « celui par qui le sceptre est transmis ». Dans l’antiquité, c’est le nom donné aux généraux successeurs d’Alexandre le Grand qui se partagèrent son empire après sa mort, Antigone le Borgne, Antipater Asandros, Cassandre de Macédoine, Eumène de Cardia, Léonnatos, Lysimaque, Méléagre, Peithon, Perdiccas, Polyperchon, Ptolémée, Séleucos.

Epigones, du grec ancien épigonos, « descendant, né après ». Dans la mythologie grecque un des descendants des sept chefs tués devant Thèbes. Sous la conduite d’Adraste les Epigones rasèrent Thèbes.
Les monnaies qui portent à l’avers la tête de Zeus et au revers un cavalier furent abondamment copiées dans l’ensemble des Balkans, le nord de la Macédoine et de la Thrace. Au début du II siècle avant J-C, malgré un style allégrement remanié, la pièce reste néanmoins reconnaissable. Au premier siècle avant J-C, la surproduction et la copie de copies altèrent considérablement le style de la monnaie initiale. Le superbe portrait de Zeus de l’avers ne ressemble plus qu’à une simple forme bombée et il ne subsiste plus du revers que quelques traits et globules supposés représenter le cavalier. Le monnayage avec le cavalier passant débute après la victoire des chevaux de Philippe aux jeux Olympiques. Ce type semble être frappé jusqu’à son assassinat en 336 avant J-C. Si le statère d’or de Philippe II de Macédoine fut fortement copié par certains peuples gaulois, le tétradrachme, lui, n’a pas été imité en gaule mais reste le principal sujet d’inspiration des Celtes du Danube. On trouve souvent, dans ce genre de monnayage, des exemplaires portant des traces de coups de burin ou de cisailles. Suivant quelques auteurs, elles étaient mutilées afin d’être offertes aux dieux. Pour d’autres, les coups de burin étaient une sorte de contrôle permettant de voir si la monnaie ne possédait pas une âme de métal vile.



Les imitations des tétradrachmes d’Alexandre III et de ses successeurs.

Les imitations du tétradrachme d’Alexandre le Grand sont très courantes. Je veux, bien sur, parler du type à la tête imberbe d’Héraklés à droite, coiffée de la léonté à l’avers, et de Zeus assis à gauche, tenant un aigle de la main droite et un sceptre long de la main gauche au revers. Ces monnaies sont d’un style tellement dégénéré que le beau portrait d’Héraklés ne ressemble plus qu’à une vague forme bombée. Le revers, quant à lui, reste toutefois très identifiable. Les drachmes se trouvent également facilement et leur style varie suivant l’endroit où elles ont été frappées.



Je ne possède pas, dans mes collections, de monnaies des Celtes du Danube, mais je voulais rendre hommage à ces graveurs qui ont su perpétrer, à travers les siècles, l’usage de ce beau numéraire. La monnaie Grecque fut copiée de tout temps. Si au hasard de vos pérégrinations, vous trouvez un tétradrachme de Philippe au style lourd, il n’est pas forcément faux, il peut s’agir de l’une de ces monnaies.
La hantise du collectionneur est, bien sur, la contrefaçon mais il faut savoir que, de tous temps, les monnaies ont été copiées. Il faut toutefois faire la différence entre un faux réalisé pour duper et une copie réalisée par exaltation et admiration.
Ce petit sujet, je l’ai écrit en puisant allégrement dans Celtic II, catalogue fort bien rédigé et je salut au passage ses auteurs.

Je citerai quelques ouvrages concernant les monnaies Celtes du Danube.

Description des médailles gauloises faisant partie des collections de la bibliothèque royale par Adolphe Duchalais, Paris 1846. Dépassé pour certains, mais il reste un bon document pour les recherches.
Le « La Tour », un peu désuet, mais il reste, tout de même, un ouvrage de référence.
Le Kostial, Kelten im Osten, Gold und Silber der Kelten in Mittel-und Osteuropa, Müchen, 1997.
L.-P. Delestrée, M Tache, Nouvel atlas des monnaies Gauloises.
Cette liste est loin d’être exhaustive, Madame Simone Scheers a, elle aussi, écrit de nombreux ouvrages fort intéressants concernant le monnayage Celte.
Voilà ce que j’avais à vous dire sur ces copies si originales.
A bientôt.

Le Professeur Brrr. bienvenue
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Quelques monnaies du Professeur Brrr   Sam 25 Fév 2012, 19:03

super1 bravo2 et merci Prof ....!!!
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Sergio
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Age: 63
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MessageSujet: Re: Quelques monnaies du Professeur Brrr   Sam 25 Fév 2012, 19:15

Bonsoir Professeur,
Un grand merci et bravo pour cette très intéressante ouverture aux imitations celtes.
Le talent du Professeur Brrr, comme le monnayage grec, parfois imité, jamais égalé !
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Emblémiste
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MessageSujet: Re: Quelques monnaies du Professeur Brrr   Sam 25 Fév 2012, 21:44

merci Professeur Brrr pour cette nouvelle leçon. bravo2
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