Numismatique de l'antiquité
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Monnaies de l'antiquité
 
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 vous pouvez m'aider ?

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agrippa
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MessageSujet: vous pouvez m'aider ?   vous pouvez m'aider ? Icon_minitimeVen 3 Déc - 20:46

je vous envoi cette monnaie,vous pouvez m'aider ? Img4704o

certainement du 4° 5° siècle vous pouvez m'aider à la classifiée, merci. Est ce que la figure de l'avers est Roma?
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agrippa
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MessageSujet: Re: vous pouvez m'aider ?   vous pouvez m'aider ? Icon_minitimeVen 3 Déc - 20:56

la monnaie pèse gr 1,2 et environt 1cmde diametre, voici l'autre face, une croie entourée d'une couronne, certainement un coin barbare? Qu'en pensés vous?

vous pouvez m'aider ? Img47020

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MessageSujet: Re: vous pouvez m'aider ?   vous pouvez m'aider ? Icon_minitimeVen 3 Déc - 20:58

Ca ressemble effectivement a une barbare ... Peut être Lombarde ?
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agrippa
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MessageSujet: Re: vous pouvez m'aider ?   vous pouvez m'aider ? Icon_minitimeSam 4 Déc - 1:20

Lombarde, c'est à dire? je ne connait pas le monnayage du bas empire, et j'ai quelques petites monnaies que j'aimerai bien cataloguer, Help!!!!
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: vous pouvez m'aider ?   vous pouvez m'aider ? Icon_minitimeSam 4 Déc - 12:24

Les Lombards sont un peuple "barbare" d'origine nord germanique ou sud-scandinave qui envahirent et conquirent durablement tout le nord de l'actuelle Italie à partir de 568 .....

Ils frappèrent monnaies , d'abord sous des formes copiant assez fidèlement les monnaies officielles byzantines , puis dérivèrent progressivement, par ajouts et simplifications , vers leurs propres types .........!!! vous pouvez m'aider ? 548800 Very Happy
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agrippa
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MessageSujet: Re: vous pouvez m'aider ?   vous pouvez m'aider ? Icon_minitimeMar 7 Déc - 0:13

Citation :
Les Lombards sont un peuple "barbare" d'origine nord germanique ou sud-scandinave qui envahirent et conquirent durablement tout le nord de l'actuelle Italie à partir de 568 .....

Ils frappèrent monnaies , d'abord sous des formes copiant assez fidèlement les monnaies officielles byzantines , puis dérivèrent progressivement, par ajouts et simplifications , vers leurs propres types .........!!!



bonsoir, c'est à dire que cette monnaie est du haut moyen age? est il possible que la figure represente Roma, on voi une haste dans la main droite et une petite victoire dans la gauche, à la fin du VI° siecle les Lombards se convertires à la religion Crétienne,la monnaie doit etre au moins du VII° siècle, connaissez vous des ouvrage sur ce sujet? J'aimerai bien en savoir plus, merci
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MessageSujet: Re: vous pouvez m'aider ?   vous pouvez m'aider ? Icon_minitimeMar 7 Déc - 0:35

volà une deuxième barbare que je soumets à votre attention:
poid 3,6 gr diam. 17 mm environ.


vous pouvez m'aider ? Img4386j



vous pouvez m'aider ? Img4393i



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BRUTUS
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MessageSujet: Re: vous pouvez m'aider ?   vous pouvez m'aider ? Icon_minitimeMar 7 Déc - 1:23

agrippa a écrit:
Citation :
Les Lombards sont un peuple "barbare" d'origine nord germanique ou sud-scandinave qui envahirent et conquirent durablement tout le nord de l'actuelle Italie à partir de 568 .....

Ils frappèrent monnaies , d'abord sous des formes copiant assez fidèlement les monnaies officielles byzantines , puis dérivèrent progressivement, par ajouts et simplifications , vers leurs propres types .........!!!



bonsoir, c'est à dire que cette monnaie est du haut moyen age? est il possible que la figure represente Roma, on voi une haste dans la main droite et une petite victoire dans la gauche, à la fin du VI° siecle les Lombards se convertires à la religion Crétienne,la monnaie doit etre au moins du VII° siècle, connaissez vous des ouvrage sur ce sujet? J'aimerai bien en savoir plus, vous pouvez m'aider ? 488185

Elle peut avoir été frappée avant la conversion au Catholicisme des Lombards , car tout ces peuples imitèrent d'abord les types officiels Romains ou Byzantins en en reprenant souvent les insignes Chrétiens ....Ils ne devaient pas en être choqués car beaucoup de ces peuples envahisseurs furent dans un premier temps , alors qui étaient aux frontières du limes ou déjà "fédérés" à l'Empire , convertit à l'Arianisme qui étaient un schisme (d'aucun diront une hérésie ....!!) du Christianisme , opposé à la doctrine Catholique Trinitaire ........Ce fut le cas des Lombards qui étaient Arianistes avant de se convertir au Catholicisme .....

Les imitations qu'ils frappèrent étaient d'abord très proches des monnaies officielles (surtout pour les métaux précieux ....) , ensuite furent ajouté des monogrammes identifiants les souverains "barbares" émetteurs puis les motifs d'origine "dégénérèrent " par simplification et par ajout de motifs ethniques propres à ces cultures .....Pour les monnaies en bronze de faible valeur , le phénomène semble avoir été bien plus rapide pour arriver à ce que certains appellent une barbarisation , mais qui reflète aussi la culture originelle de ces peuples ......
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agrippa
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MessageSujet: Re: vous pouvez m'aider ?   vous pouvez m'aider ? Icon_minitimeMar 14 Déc - 0:55

bonsoir, merci pour votre explication. Je suis entrain de chercher sur des publications de Mr Ermanno A. Arslan, qui est spécialisé sur les monnaies Celtes et sur les monnaies du haut moyen age des peuples qui ont envahi l'Italie, je vous fairait savoir si je trouve quelque chose. je poste ces monnaies est il possible quelles sont de la periode de ValentinianusIII, 425-455 dc.
1° monnaie
Valentinianus III (je crois?) gr.0,7 diam. 10 mm environ.

vous pouvez m'aider ? Img4431a



vous pouvez m'aider ? Img4433z


2° monnaie
periode valentinianus III ? gr.0,7 diam.9mm environ

.vous pouvez m'aider ? Img4435y


vous pouvez m'aider ? Img4436m

3° monnaie
periode Valentinianus III ? gr 0,6 diam. 8mm environ

vous pouvez m'aider ? Img4438a


vous pouvez m'aider ? Img4439lf






4°monnaie
periode valentinianus III ? gr. 0,3 diam. 7mm

vous pouvez m'aider ? Img4441o


vous pouvez m'aider ? Img4442d


voilà! j'éspère que vous pouvez m'aider à classer ces monnaies, merci

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BRUTUS
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MessageSujet: Re: vous pouvez m'aider ?   vous pouvez m'aider ? Icon_minitimeMar 14 Déc - 1:29

vous pouvez m'aider ? 234403 vous pouvez m'aider ? 234403 vous pouvez m'aider ? 407642 vous pouvez m'aider ? 407642 franchement , ça ne va pas être facile ........!!!!!!!!!

la première semble correspondre à un AE4 de Valentinien III en effet , avec :

DN PLA VALENTINIANVS PF AVG buste diadémé -perlé , drapé et cuirassé à droite

SALUS REI-PVBLICE victoire debout à gauche portant une branche et une couronne (????) epsilon dans le champ ,( RM ) à l'exergue ?????

Ce qui "pourrait" correspondre au RIC X 2108 frappée à Rome entre 425 et 435 et classée S


Pour le reste ....JOKER ...!!!!! lol! Je laisse le plaisir aux autres
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MessageSujet: Re: vous pouvez m'aider ?   vous pouvez m'aider ? Icon_minitimeMer 15 Déc - 0:21

merci,au mois une petite classée, la monnaie n°3 est il possible que ce soit un monogramme de Theodoric 493-526, monogramme en couronne, il me semble de voir un T- o- R. Qu'en pensez vous?
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MessageSujet: Re: vous pouvez m'aider ?   vous pouvez m'aider ? Icon_minitimeMer 15 Déc - 0:57

à propos de Nimes j'ai un petit plomb gr.7,1 diam. 12mm epais. 5mm, vous connaissez? :merlin:
vous pouvez m'aider ? Img3408i



vous pouvez m'aider ? Img3409qz

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MessageSujet: Re: vous pouvez m'aider ?   vous pouvez m'aider ? Icon_minitimeMer 15 Déc - 10:00

probablement un poids de ville de Nîmes Wink
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http://provinciales-romaines.fr/index.htm
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MessageSujet: Re: vous pouvez m'aider ?   vous pouvez m'aider ? Icon_minitimeMer 15 Déc - 10:35

Super intéressant ce dernier poids de Nîmes. Il me semble que quelqu'un les collectionne ici, il pourra sans doute te renseigner plus amplement. vous pouvez m'aider ? 522488

_________________
vous pouvez m'aider ? D75ozvous pouvez m'aider ? 2nu7vif
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http://lesmonnaiesdeprobus.blogspot.com/
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MessageSujet: Re: vous pouvez m'aider ?   vous pouvez m'aider ? Icon_minitimeMer 15 Déc - 13:27

C'est un petit poids apposés sur les sacs de marchandises de la Ville de Nîmes au XVIIIème siècle (beaucoup de soie a été produite dans la vile)
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MessageSujet: Re: vous pouvez m'aider ?   vous pouvez m'aider ? Icon_minitimeMer 15 Déc - 13:29

pas sûr qu'avec 7grs & 5mm d'épaisseur, ça reste un plomb de toile... idee
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MessageSujet: Re: vous pouvez m'aider ?   vous pouvez m'aider ? Icon_minitimeJeu 16 Déc - 0:26

merci pour les informations. Vous pouvez m'expliquer, un plomb de toile?
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MessageSujet: Re: vous pouvez m'aider ?   vous pouvez m'aider ? Icon_minitime

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